Discussioni dipartimento:Wikiversità/Promozione/Interprogettualità e WMI

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Strategie giugno 2016[modifica]

Discussione spostata qui da Wikiversità:Bar#Strategia WMI e Wikiversità.

All'inizio di giugno Alexamer, sempre attento alle comunicazioni con le comunità piccole aveva segnalato un raduno per l'11 giugno presso la sede di Wikimedia per la fissazione delle strategie. Ha fatto molto bene perchè c'è sempre una grande attenzione a tutte le idee valide al di là dal fatto che provengano da soci o non soci di Wikimedia Italia. La raccolta di proposte prosegue, ma non possiamo nascondere che il contesto è Wikipedianocentrico, il progetto chiaramente egemone e con grande visibilità esterna. Non credo che siano molti i contributori di wikiversità soci di Wikimedia, ma non è questo un problema: il difficile è raccogliere le idee ed elaborare proposte chiare da proporre a Wikimedia Italia con i desiderata della nostra piccola comunità.Mizardellorsa (discussioni) 21:52, 12 lug 2016 (CEST)

Beh si dovremmo raccogliere una proposta ed elaborarla e allora farla sapere a WMI perché secondo me bisogna riuscire in modo forte ad attirare l'attenzione di WMI su Wikiversità dobbiamo trovare "questo modo forte" ovviamente in positivo esempio realizzando un'idea realizzabile a corto e a lungo termine e provare a farci includere in varie iniziative di WMI o almeno gradualmente in particolare in quelle che riguardano la scuola in cui viene nominata quasi solo Wikipedia (quando in teoria e in pratica sarebbe Wikiversità il progetto per l scuola ma questo è dovuto al fatto che Wikipedia è grande e conosciuta mentre noi piccoli e quasi ignoti ma questo non significa molto anche noi abbiamo un valore e anche se piccoli con l'aiuto delle scuole cresceremo ) e Wikiversità è messa da parte ma se riusciamo a farci conoscere bene da WMI forse riusciamo ad arrivare da qualche parte.
Riguardo al numero di soci di WMI si penso anch'io che siano pochi (io sono tra quelli ma solo come "collaboratore minorenne" senza diritto di voto quindi ma questo non dovrebbe ostacolarci per questo) tra gli altri non lo so chi c'è però comunque non è un vero problema ma la cosa potrebbe essere leggermente problematica (non penso ma preferisco essere realista) visto la visione Wikipedianocentrico spero che accettino le nostre proposte perché ne abbiamo bisogno (forse sono un po' pessimista in questo caso [è raro] ma più che altro sensazione che ora ma anche negli scorsi anni Wikiversità e gli altri progetti "minori" sono stati messi un po' da parte per mettere in luce solo Wikipedia spero vivamente di sbagliarmi e vedere il contrario...)
P.S. per trasparenza metto qui quanto scritto al bar di WMI in cui ho chiesto suggerimenti per aumentare la nostra visibilità (attraverso WMI) la risposta la risposta sì può aver portato dei consigli (anche se io mi aspettavo di più) ma niente di che (a me questo aiuto per altro gentile però non mi è servito perché conoscevo entrambe le cose)
Domanda e risposta dal Bar di WMI

Ciao volevo avere dei consigli su come si potrebbe aumentare la visibilità (anche attraverso Wikimedia Italia) di it.Wikiversità che è un progetto della Wikimedia foundation che dopo un periodo di assoluto vuoto sta avendo un periodo di rinascita (infatti ci sono degli amministratori attivi da quasi un anno). L'unico problema è la mancanza di utente enorme considerando che sono pochisimi gli utenti attivi questo progetto visto che riguarda l'apprendimento libero è dalle mille possibilità soprattutto in ambito scolastico ma ha bisogno di essere conosciuto perché ora non è conosciuto nemmeno dalla maggior parte dei Wikipediani. Avete dei consigli su come procedere (per ora abbiamo anche fatto una pagina FAcebook che sta facendo ben sperare oltre alla partecipazione al poster per Wikimania 2016 e a una proposta di finanziamento da parte di Wikimedia). --Samuele2002 (discussioni) 23:49, 5 giu 2016 (CEST)

L'unica possibilità mi pare che sia andare a pescare fra quelle università dove docenti e studenti condividono ancora le dispense in maniera antiquata e inefficiente, e quindi potrebbero essere interessati a una modalità nuova. Considerato che solo in Bicocca hanno un sito MediaWiki forte, che molti sono ancora alle fotocopie, e che persino Moodle è scoperta recente per molti, c'è l'imbarazzo della scelta. Nemo (discussioni) 00:09, 6 giu 2016 (CEST)
Se facciamo una proposta decente e molto curata forse ci consiglieranno e ci aiuteranno a metterla in pratica (forse potrei essere sembrato contro WMI ma in realtà è tutto il contrario altrimenti non mi ci sarei scritto ritengo solo serve maggiore conoscenza dei vari progetto wiki). --Samuele2002 (Chiedi pure!) 22:48, 12 lug 2016 (CEST)
Io ho cominciato a rompere il ghiaccio scrivendo qualche riga che ho caricato alla pagina Utente:Mizardellorsa/strategie. La speranza è che il tema venga ripreso dagli altri, elaborato in un documento unitario, da portare all'attenzione di Wikimedia.Mizardellorsa (discussioni) 05:37, 13 lug 2016 (CEST)
Ottimo :) --Samuele2002 (Chiedi pure!)
Se si può aprire una pagina dove scrivere in modo wiki e collaborativo, poi lo si può presentare a Wikimedia come documento della comunità dei WikiversitàMizardellorsa (discussioni) 17:31, 13 lug 2016 (CEST)
Ottima idea Mizar che ne dici di spostare la tua sottopagina a Wikiversità:Documento per Wikimedia Italia? --Samuele2002 (Chiedi pure!) 21:04, 13 lug 2016 (CEST)

Piano strategico 2017-2019[modifica]

Discussione spostata qui da WIkiversità:Bar#Wikimedia: Bozza piano strategico 2017-2019.

Probabilmente è anche in sè un discorso difficile da fare tra una comunità piccola come Wikiversity ed una associazione come Wikimedia Italia che sta elaborando con una modalità riservata ai soli soci, il proprio piano strategico pluriennale. Probabilmente sono stato anch'io inefficace nel tentare di fare da anello di congiunzione tra due realtà che non hanno alcuna forma di comunicazione istituzionale. In vista dell'assemblea che si tiene a Trento il 10 dicembre prossimo, aperta tradizionalmente anche ai non soci, le osservazioni alla bozza di piano strategico si chiudono il 2 dicembre. La bozza è un documento interno credo non disponibile per i non soci, ma da questo punto di vista poco male, perchè di wikiversity pressocchè non si parla. A giugno il problema era stato già affrontato, Wikiversità:Bar#Collaborazioni_varie proviamo a riprenderlo, e a tentare una sintesi anche se siamo forse fuori tempo massimo Mizardellorsa (discussioni) 08:38, 24 nov 2016 (CET)

(editato) Grazie Mizar. Visto che sono ancora socio (ahimè poco attivo), vorrei farti avere la delega, parliamone in discussione utente. Se avrò commenti sulla bozza può darsi che ti scriva in wikina. Forse potresti farti latore di un messaggio da parte dei progetti minori, con una dichiarazione d'intenti comune ed, eventualmente, osservazioni separate da parte delle community di Source e Books (con cui abbiamo già un dialogo) e, perché no, di Wikt, Quote, News e Voyage. Ci sono utenti italiani (in questo caso scrivo "italiani" perché si parla di WMI) sparsi su altri progetti, per esempio Pedia in latino, Source in latino o Commons, che pur non costituendo una comunità di lingua italiana potrebbero avere delle cose da dire (c'è il precedente degli utenti di Open Street Map che hanno voce in capitolo in WMI). Proposta:
  1. lasciare al piú presto in tutti questi bar l'invito a far pervenire un documento, anche di poche righe, colle loro proposte/richieste a WMI;
  2. riunire tutti questi documenti in un fascicolo unico da affidare a Mizar;
  3. ospitare qui da noi (poi chiederemo se si possa spostare su Meta) una discussione interprogetto che elabori un breve documento congiunto colle proposte/richieste a WMI comuni a tutti i piccoli progetti (ossia, tutti quelli che aderiranno a questa iniziativa).
Spiace un po' dover fare queste cose sempre di corsa, certo è anche colpa mia che pur essendo socio non seguo molto WMI. --pegasovagante (la mi dica) 10:00, 24 nov 2016 (CET)
Stante l'urgenza, pingo: [@ Lucubro, SurdusVII, Hippias, RicoRico, R5b43, Gius195, Martinligabue, Samuele2002]. Se mi fossi dimenticato qualcuno, pingatelo. --pegasovagante (la mi dica) 13:37, 24 nov 2016 (CET)
Una cosa che scriverei nel documento comune è che noi progetti "minori" (troviamo, se possibile, una parola piú ottimistica!) vorremmo avere un interlocutore dentro WMI, un socio coll'incarico formale di occuparsi di noi e rispondere alle nostre domande. Il motivo è che chi conosce solo Pedia e Commons può avere difficoltà a comprendere le nostre esigenze e dinamiche interne. --pegasovagante (la mi dica) 13:46, 24 nov 2016 (CET)
L'ideale per questo ruolo di referente sarebbe una persona con qualche esperienza nei rapporti con soggetti esterni in primo lugo pubblici, come scuole, biblioteche, università, musei; o almeno disposto ad attivarsi in tal senso.
Inoltre vorremmo essere avvisati di iniziative come raduni, ediathlon e simili. Non siamo obbligati a seguire il bar di Pedia. --pegasovagante (la mi dica) 13:53, 24 nov 2016 (CET)
E (scusate il soliloquio), WMI potrebbe comunicarci se pubblica dei bandi di qualche interesse, come fa regolarmente WMF. --pegasovagante (la mi dica) 14:00, 24 nov 2016 (CET)
buongiorno a tutti, ringrazio prima di tutto l'utente Pegasovagante che però io non posso nemmeno intervenire a questo documento, perchè non sono socio WMI.. buona giornata e buon wiki lavoro a tutti colleghi wikiversitari :) --SurdusVII [@email@] 09:43, 25 nov 2016 (CET)
[@ SurdusVII]WMI avrà tanti difetti, non quello, però di non accogliere una buona idea, solo perchè proviene da non soci. Anche nelle assemblee, solo le votazioni sono riservate ai soci, ma le porte sono sempre aperte a tutti. Uno dei settori su cui può utilmente svilupparsi Wikiversity è la didattica dei Bisogni educativi speciali. Per quello che riguarda gli ipovedenti sono già stati presi contatti con l'|associazione Nazionale Subvedenti con sede a Milano e qualche idea è stata raccolta. Invece solo tu puoi realizzare contatti veramente efficaci e dire come dobbiamo muoverci per la didattica a favore di chi ha problemi di udito. Sicuramente non sono cose che si fanno in pochi giorni, ma un piano strategico triennale deve almeno prendere in considerazione la possibilità di affrontare questi difficili argomenti e mettere in conto, almeno nel futuro, di prevedere di stanziare risorse sia umane che finanziaririeMizardellorsa (discussioni) 17:03, 26 nov 2016 (CET)

[ Rientro] L'idea è di chiedere a Mizardellorsa se vuole farsi portavoce di tutti noi, anche dei non soci. Dopotutto è compito di WMI promuovere i progetti, dovrebbero avere interesse ad ascoltarci. --pegasovagante (la mi dica) 10:25, 25 nov 2016 (CET)

Se questa volta a Trento non ci sarà nessun altro dei frequentatori di wikiversità, posso fare, ripeto per questa volta, da latore del documento. Ma quello che occorre nei due sensi trovare un modo istituzionale da parte della piccola comunità di Wikiversity di rappresentare i propri bisogni e i propri suggerimenti all'associazione che supporta tutti i progetti, così come suggerire all'associazione di creare figure di raccordo con i così detti progetti minori. Chiarisco, però che per ragioni di età (ha 72 anni), e per una mia difficoltà che ha colto anche Pegasovolante, di coinvolgere gli altri in discorsi troppo avveniristici, sarei proprio il peggiore elemento di congiunzione, Ma una riflessione comune può giovare a tutti.Mizardellorsa (discussioni) 16:45, 26 nov 2016 (CET)
Il problema principale è trovare qualcuno mella possibilità di venire perché non è semplice andarci come anche per te e per questo ti ringrazio di esserci. Perché è vero servirebbe qualcuno disposto a venire ma chi? Io ad esempio non posso in particolare da solo perché a 14 anni non possi mettermi a girare per l'Italia. --Samuele2002 (Chiedi pure!) 17:23, 26 nov 2016 (CET)

Bozza di documento[modifica]

(editato)Ho provato a buttar giú una bozza di documento, molto perfettibile (periodi troppo lunghi, registro troppo formale, frasi fatte; ho scritto di fretta). Invito caldamente tutti a fare le loro aggiunte, correzioni, migliorie e a proporre cambiamenti. Inoltre la natura del docuento richiede l'adesione di almeno due-tre progetti fratelli, quindi chiedo se sareste d'accordo a segnalare la cosa al piú presto sui bar di Books, News, Quote, la.Pedia, it.Source, la.Source, Voyage e Wikizionario; ci sarebbero anche le Wikipedie in siciliano, lombardo, napoletano, ligure, emiliano e romagnolo, veneto... --pegasovagante (la mi dica) 10:25, 25 nov 2016 (CET)

Non so perchè ma quando hai parlato delle wikipedie in dialetto mi è venuto un lampo di genio nel cercare di coinvolgere anche loro nel progetto di wikiversità invitandoli a creare corsi per lo studio delle lingue dialettali italiane. :p Ma comunque tornando a noi la bozza a me piace anche così come è (l'ho letta brevemente) caso mai in serata ripasso e vedo se posso aggiungere qualcosa. Come progetti da chiamare in supporto io direi di sicuro Wikinews che nei mesi scorsi rischiava la chiusura e credo abbiano interesse quanto noi ad aver voce in WMI. Chiamerei anche Source e Voyage che anche li vedo i più interessati a questo essendo ancora in fase di sviluppo. --Gius195 (discussioni) 10:46, 25 nov 2016 (CET)
Wikisource da tempo si è conquistato un certo spazio d'attenzione in WMI, anche se, a mio parere potrebbe averne uno maggiore. Lo scorso presidente era un attivo contributore di WS; gli altri progetti sono ignorati. Difficili sono anche i rapporti con i progetti nei dialetti e lingue regionali italiane. Si potrebbe fare un tentativo di aprire un dialogo per individuare degli spazi che possono costituire nello stesso tempo aiuto per i progetti minori, ma anche opportunità per WMI, ma come tutte queste cose, può essere utile solo se non è una iniziativa di un singolo ma il più ampiamente condiviso.Mizardellorsa (discussioni) 11:10, 25 nov 2016 (CET)
@Mizar, alcuni, io per primo, pur avendo sepre apprezzato le tue iniziative, ci hanno messo un po' per coglierne tutta la portata. Siamo qui apposta per darti la massima base d'appoggio possibile. Per questo ho pingato tutti quegli utenti che intervengono solitamente al bar; ne abbiamo alcuni altri, che per ora scrivono (lodevolmente) lezioni e fanno poca vita comunitaria, per cui non so se disturbare anche loro. Appena mi date l'OK, possiamo avvisare gli altri progetti. --pegasovagante (la mi dica) 11:33, 25 nov 2016 (CET)
Per me hai carta bianca. --Gius195 (discussioni) 12:07, 25 nov 2016 (CET)
Per me è ottimo ho sempre appogiato le iniziative di Mizar la bozza mi sempra buona stasera la riguardo poi io visto che comunque sono collaboratore minirenne di WMI (è come essere soci ma semza diritto di voto) posso delegare Mizar per quelo per cui io posso contare. L'idea di coinvolgere gli altri progetti è ottima :) --Samuele2002 (Chiedi pure!) 15:05, 25 nov 2016 (CET)
Ho pingato un po' di utenti di Wikibooks che lo utilizzano per progetti didattici nelle scuole. Speriamo intervengano. --Hippias Dica dica... 18:44, 25 nov 2016 (CET)
Per la questione degli open bugdes forse potrebbe spiegarla Utente:Lucubro --Samuele2002 (Chiedi pure!) 12:23, 26 nov 2016 (CET)

[ Rientro] dovremmo decidere anche dove mettere Wikiversità:Documento per Wikimedia Italia io direi di farne una sottopagina di questa --Samuele2002 (Chiedi pure!) 12:32, 26 nov 2016 (CET)

Forse è piú ordinato tenere tutto insieme, ieri quando l'ho cercato ci ho messo un po'... --pegasovagante (la mi dica) 22:12, 26 nov 2016 (CET)
Scusate molto se non ci avevo pensato prima. Colpa mia perchè i documenti importanti vanno letti con molta cura. Non avevo dato la dovuta attenzione al fatto che in WMI si è optato per l'assunzione di un project manager principalmente dedicato alle attività didattiche. In un certo senso questo semplifica le cose: La piccola comunità di Wikiversità può ben chiedere al direttivo e alla direzione generale di istaurare un canale di dialogo con il project manager, per offrire ovviamente la massima disponibilità di collaborazione, ma con la richiesta di avere l'informativa più ampia possibile sulle iniziative nel settore. l'importante è iniziare il dialogo, poi da cosa nasce cosa. Mizardellorsa (discussioni) 23:18, 27 nov 2016 (CET)

Facciamo da soli?[modifica]

A questo punto mi pare chiaro che gli altri progetti non hanno aderito in tempo utile. Nulla vieta di riproporre la cosa in futuro. In vista di dopodomani, ce la facciamo a ricavarne almeno un documento monoprogetto come Wikiversità? Purtroppo sono malaticcio e domani ho degli impegni, per cui da parte mia non me la sento di dare garanzie. [@ Lucubro, Hippias, RicoRico, R5b43, Gius195, Martinligabue, Samuele2002] (se mi fossi dimenticato di qualcuno, pingate). --pegasovagante (la mi dica) 14:00, 8 dic 2016 (CET)

Ok, oggi vedo cosa riesco a fare! Martin (scrivimi) 14:06, 8 dic 2016 (CET)
Va bene vedo se c'è da fare ancora qualcosa. A questo punto direi di mettere i riferimenti da "noi progetti minori"a Wikiversità nulla toglie di riproporlo in futuro ma direi che andrebbe fatto con più tempo per permettere agli altri progetti di organizzarsi --Samuele2002 (Chiedi pure!) 16:47, 8 dic 2016 (CET)
D'accordo, togliete pure i riferimenti agli altri progetti e lasciate solo Wikiversità. --Hippias Dica dica... 17:10, 8 dic 2016 (CET)
Ops, non avevo pingato [@ Mizardellorsa]! Chiedo venia. --pegasovagante (la mi dica) 18:40, 8 dic 2016 (CET)
Confermo che a Trento ci vado e almeno avrò modo di parlare della collaborazione Wikiversità-Vikidia. Cercherò anche di porre le basi per una collaborazione dei trentini alle iniziative che si possono aprire nelle valli ladine per gli ottimi rapporti instaurati con la sovraintendeza provinciale.Mizardellorsa (discussioni) 20:19, 8 dic 2016 (CET)
Ottimo :) --Samuele2002 (Chiedi pure!) 14:54, 9 dic 2016 (CET)

Seguito della discussione[modifica]

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