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Risorse didattiche granulari

Ogni tanto diventano di moda nuovi termini: adesso si parla molto di risorse didattiche granulari. Chi vuole trovare qualche spiegazione la può trovare qui. Anche Wikimedia che sta presentando 5 schoolkit, deve indicare una pagina dove risultano accessibili le risorse didattiche granulari. A mio avviso Wikiversità si potrebbe candidare ad ospitarle.Mizardellorsa (discussioni) 20:55, 11 gen 2018 (CET)

Si la moda di pittare cose vecchie con nomi nuovi è frequente in italia ma in questo caso si tratta di uno standard serio il L. O. M (Learning Object Metadata) e credo che Wikiversity sia organizzata conformemente a quello standard: risorsa > corso > sito --Pierpao (discussioni) 10:00, 12 gen 2018 (CET)

Su una pagina di Wikimedia, liberamente consultabile anche dai non soci https://wiki.wikimedia.it/wiki/Scuola/Schoolkit c'è l'elenco degli 8 schoolkit presentati al ministero accompagnate dalle risorse didattiche granulari. Colgo l'occasione per ringraziare Matteo per lo sforzo di allestire, in tempi record ed in un momento in cui era particolarmente oberato di lavoro, uno schoolkit dedicato a Wikiversttà/Vikidia per le scuole medie. Torno a proporre che a questi importanti momenti di dialogo con il mondo scolastco Wikiversità dedichi una particolare attenzione alla sezione dove accogliere approfondimenti e dibattiti.Mizardellorsa (discussioni) 07:46, 13 gen 2018 (CET)

Leonardo da Vinci

Nel 2019 ci sarà il 500° di Leonardo da Vinci e su Wikipedia hanno già lanciato un progetto per celebrarlo. Hanno avuto la cortesia di ricordarsi anche di Wikiversità e ci hanno invitato a collaborarvi. In effetti Leonardo è un tema molto trattato nelle scuole di ogni ordine e grado: può essere visto sia come scienziato, che come pittore. Ci si è mossi con un anno di anticipo. Qualche cosa la si può organizzare.Mizardellorsa (discussioni) 05:21, 12 gen 2018 (CET)

Cinquecentenario di Leonardo - collaborazione crosswiki

Ciao, vi segnalo che su it.wiki sta partendo il Progetto:Leonardo da Vinci che ha lo scopo di coordinare la scrittura, la traduzione e l'ampliamento delle tematiche relative a Leonardo da Vinci, con particolare riferimento al prossimo Cinquecentenario dalla sua morte (maggio 2019). Inoltre vuole essere il punto di raccordo fra tutte le iniziative che si svilupperanno all'interno dei Progetti Wikimedia per accrescere e perfezionare la distribuzione di sapere libero sul più singolare intellettuale di tutti i tempi.
Qualche riflessione in più si trova al bar di it.wiki.
I progetti italiani sono ovviamente i più coinvolti, anche Wikimedia Italia dovrà fare la sua parte, ci sono quindi le prospettive per una bella collaborazione generale fra italofoni che può produrre materiale per tutti i Progetti e anche eventi interessanti. Parliamone e organizziamoci :-) --g (discussioni) 10:41, 12 gen 2018 (CET)

Grazie a Mizardellorsa e a Gianfranco per la segnalazione, mi avete preceduto.--pegasovagante (la mi dica) 12:31, 12 gen 2018 (CET)

Museo Galileo

Sono in corso colloquî col personale del museo, che è in rapporti molto stretti col comitato nazionale per le celebrazioni. È stato espresso, a voce e in via del tutto informale, interesse per un coinvolgimento di wv, nel senso che il personale, o studenti di scuole che collaborano col museo, potrebbero contribuire per es. sulle macchine di Leonardo. Se ci fossero sviluppi ci terrò informati. --pegasovagante (la mi dica) 11:10, 12 feb 2018 (CET)

AWB

Be' devo fare i complimenti siete dei patrollatori coi fiocchi. Tutto il pomeriggio che faccio girare AWB: neanche una parolaccia. Solo 2 ma di traduzioni. In compenso non mancano le imprecisioni purtoppo, ma era ovvio: è difficile distinguere una e' da una é patrollando. Anche se sono sopratutto accenti. Sono ancora agli inizi è quindi faccio modifiche solo con verifica prima. Ma anche così ho dovuto smettere perchè vi avrei riempito gli os e le ultime modifiche. Sto chiedendo lumi su Pedia come organizzarci. Dimenticavo il motivo importante è la correzione degli errori di Lint.--Pierpao (discussioni) 19:40, 12 gen 2018 (CET)

Due cose che mi vengono in mente sono le «È» (facile) e le maiuscole (laborioso, perché da controllare caso per caso). Il benemerito botolatore di WV fino a oggi è stato soprattutto Samuele2002 (almeno in questi ultimi anni). --pegasovagante (la mi dica) 21:19, 12 gen 2018 (CET)

A quanto dite che ha fatto, se Samuele è del 2002 vuol dire che vi ha dedicato la sua fanciullezza, adesso credo che abbia sicuramente ancora voglia di fare ma anche di crescere e sicuramente ha tanto da studiare, oltre che essere impegnato wikimedianamente anche off line se non mi cconfondo; io non posso promettere miracoli pechè non ho l'età per mettermi a studiare python ma cerchero di supplire per quello che posso. --Pierpao (discussioni) 22:41, 12 gen 2018 (CET)

Niente l'unica è usare un utenza BOT. A pare che il fatto di usare AWB in flood mi hanno detto è assolutamento sconsigliabile. Soprattutto, il nostro ADMIN più esperto A B CU SYS e chissà cosa altro, ha dimenticato il flag FLOOD attivo per 5 giorni. Lui... figurati io. Solo l'idea non mi farebbe dormire. User:Pegasovagante dove si fa richiesta. Ribadisco che è solo per non dare fastidio col numero di edit non con la frequenza, in ogni caso fino a quando non diventerò abbastanza esperto da avere il flag di bot (con esame) su Wikipedia userò AWB in modalità semiautomatica, ovverosia ricerca automatica edit manuale.--Pierpao (discussioni) 13:17, 13 gen 2018 (CET)

[@ Pierpao] Ciao se vuoi metterti a far girare un bot per fare le varie correzioni minori sei il benvenuto ;) la pagina per richiedere il flag di bot è Wikiversità:Bot/Autorizzazioni (non considerare che ci sono ancora delle richieste di rimozione del flag incompmete ma visto che erano tante avevo deciso di frazionarle per evitare di affollare Meta di richieste) --Samuele2002 (Chiedi pure!) 19:39, 13 gen 2018 (CET)

[@ Mizardellorsa, Pegasovagante, Root992, Hippias] Spero di aver "chiamato" tutti. Ho fatto richiesta Wikiversità:Bot/Autorizzazioni#PAWBot qua per avere il flag. Se potete dire la vostra... Bastano due altri favorevoli se nessuno è contrario. Tra l'altro segnalo a Utente:Samuele2002 che li è indicato l'intervento di un burocrate. Ma i flag di Bot credo li possano assegnare anche qua gli amministratori. E voi non avete burocrati--Pierpao (discussioni) 12:59, 29 gen 2018 (CET)

[@ Mattruffoni, Gius195, Martinligabue, ProfValeria]--Pierpao (discussioni) 13:01, 29 gen 2018 (CET)

[@ Pierpao] No il flag qua può assegnato da un burocrate (in mancanza di questo da uno steward) lì c'è scritto l'intervento di un burocrate perché al momento non ci sono burocrati (e gli steward intervengono al loro posto) ma in futuro potremmo averli... --Samuele2002 (Chiedi pure!) 18:45, 1 feb 2018 (CET)

Utente:Samuele2002 non ho capito se su meta hanno dimenticato di avvisare, ma PAWBot è nel gruppo BOT: Speciale:UtenzaGlobale/PAWBot, non sono riuscito a capire chi e quando lo ha inserito. Che differenza c'è tra un Bot ed un utente bot? grazie--PAWBot (discussioni) 10:44, 2 feb 2018 (CET)

Lo hanno aggiunto al gruppo Bot perché ho fatto richiesta io su meta m:SRB ma poi mi sono dimenticato di riportare qui l'avvenuta assegnazione (la prassi non è avvisare nelle wiki locali). La differenza tra bot e utente bot (flow editor su Wikipedia) è che il primo è un utenza automatica mentre la seconda è semplicemente un utente che deve fare momentaneamente un'attività ripetitiva e quindi per non far comparire le proprie azioni nelle RC ed essendo admin si assegna il flag. --Samuele2002 (Chiedi pure!) 21:14, 4 feb 2018 (CET)

Aggiungere la sezione delle domande

Vi segnalo che la struttura per avere una pagina delle domande (stile commenti di news) come avevamo proposto è pronta. Va bene se la attiviamo (e quindi la metto in Mediawiki:Common.js?) --Samuele2002 (Chiedi pure!) 19:45, 13 gen 2018 (CET)

Vadi pure.--Pierpao (discussioni) 21:22, 13 gen 2018 (CET)

Per chi se lo fosse perso, stiamo parlando di questo. Favorevole. --pegasovagante (la mi dica) 11:57, 14 gen 2018 (CET)

Fatto. --Samuele2002 (Chiedi pure!) 22:18, 16 gen 2018 (CET)

Riconoscimenti utenti-studenti meritevoli

...dovremmo pensare a dei riconoscimenti agli utenti-studenti più impegnati in termini di numero di modifiche e per qualità... (ProfValeria)

cbLa discussione prosegue nella pagina DDIP:Wikiversità/Ricompense#Proposta

Libro Didatticaduepuntozero

Jaqen ci segnala il libro Didatticaduepuntozero. Scenari di didattica digitale condivisa in .pdf su Commons. --pegasovagante (la mi dica) 14:01, 16 gen 2018 (CET)

Il testo è già stato caricato su Commons con opportuna licenza libera. Per dare visibilità e facilità di effettuare link dovrebbe essere fatta la conversione da .pdf a .djvu, il caricamento su Wikisource e curata la rilettura.--Mizardellorsa (discussioni) 08:56, 17 gen 2018 (CET)

Grazie alla bravura e solerzia di Alex brollo Didatticaduepuntozero è caricata. Ora resta da rileggere e formattare le singole pagine. Cerchiamo di dare una mano perchè è un bel biglietto di presentazione della didattica digitale nelle scuole.Mizardellorsa (discussioni) 19:04, 25 gen 2018 (CET)

Risorse didattiche granulari 2

L'attività di Wikimedia Italia nei confronti del mondo della scuola sta, in questo periodo sta assumendo un livello di sicuro interesse: Luigi Catalani (coordinatore nazionale scuola) ha depositato 8 scholkit https://wiki.wikimedia.it/wiki/Scuola/Schoolkit

Il ministero richiede l'indicazione della pagina dove sono disponibili le risorse didattiche granulari.

La materia deve passare, ovviamente, da una più approfondita considerazione su quanto desiderato dal ministero e ovviamente viene condotta da Wikimedia Italia in modo unitario. La mia proposta è che sia pure cercando di evitare duplicazioni, Wikiversità si candidi a divenire il repository del materiale che i progetti Wikimedia mettono a disposizione della scuola Italiana. Ovviamente, anche se fosse condivisa dalla comunità di Wikiversità, la proposta può poi essere sempre poi accolta o meno da Wikimedia che potrebbe, invece, preferire un'altra collocazione. Dovunque si carichi la pagina le suddivisioni devono essere per ordine e grado della scuola italiana. La trasclusione potrebbe permettere di evitare il copia.incolla ma mantenere l'unicità del repository. Se ci sono proposte alternative, meglio evidenziarle subito. Quando si hanno interlocutori esterni del livello del Ministero l'inversione di rotta non è agevole.--Mizardellorsa (discussioni) 08:43, 17 gen 2018 (CET)

Nella discussione precedente (poi magari le uniamo) Pierpao aveva già fatto notare che la struttura stessa di Wikiversità è granulare, e aggiungo io che lo è precisamente nel senso indicato: abbiamo portali dedicati per ogni ordine e grado della scuola italiana, articolati a loro volta in portali piú specifici. Vorrei capire se questa struttura possa già andar bene cosí com'è o se vada ulteriormente messa a punto con riferimento a quanto richiesto dal MIUR per gli schoolkit. --pegasovagante (la mi dica) 15:10, 17 gen 2018 (CET)

Devo ancora controllare, ma il ministero richiede, se non ho capito male, non solo una struttura granulare, ma anche unitaria per ciascun interlocutore. Aspetiamo a vedere come si evolve la situazione lato ministero. Se Wikimedia Italia ha bisogno di una pagina unificante può bene metterla su Wikiversità.--Mizardellorsa (discussioni) 16:49, 17 gen 2018 (CET)

«Unitaria», se ho ben capito, nel senso che tutti i progetti Wikimedia in italiano dovrebbero avere un'unica struttura granulare (lo scrivo perché ho dovuto pensarci un attimo). --pegasovagante (la mi dica) 18:03, 17 gen 2018 (CET)

Non sono ancora sicuro al 100% che questa sarà l'interpretazione che passerà con le direzioni centrali del ministero, ma dai dialoghi con le strutture periferiche (ad esempio l'intendenza per le scuole delle località ladine) c'è il caldo invito ai progetti Wikimedia di presentarsi con una interfaccia unificata e non iperspezzettati per progetto e per lingua.--Mizardellorsa (discussioni) 20:41, 17 gen 2018 (CET)

Se bisogna essere anche multilingui, l'unica sede che io riesca a immaginare è meta. Comunque non è una cosa che si possa decidere qui, la discussione dovrebbe a mio parere svolgersi su outreach:Education/it, ovviamente segnalata in tutti i bar generali (e se del caso tematici) di tutti i progetti in tutte le lingue interessate. --pegasovagante (la mi dica) 10:36, 18 gen 2018 (CET)

Quando bisognerà coinvolgere altre versioni linguistiche la sede migliore è meta, anche nella speranza di creare a livello internazionale, qualche partecipazione ai Grant. Ma in una prima fase, in Italia, dove la lingua di lavoro per la didattica è l'italiano, possiamo per prima cosa pensare a quello che possiamo fare in casa. Innanzitutto per la didattica del plurilinguismo possiamo contare sulla possibilità di utilizzare i testi dell'[ Università di Bolzano rilasciati con licenza libera ed anche dell'aiuto dell'intendente scolastico per le aree ladine, che ha già pubblicato sulle olti contributi specialistici. Lo schema di partire dalla lingua minoritaria materna per introdurre un plurilinguismo, che oltre l'italiano, comprenda tedesco e inglese è stato ripreso anche in provincia di Belluno (in passato molto restia a queste iniziative) riuscendo ad inserirla in un finanziamento per le province confinanti di ben 500.000 euro. In provincia di Belluno abbiamo il valido aiuto dell'Istituto Ladino di Borca di Cadore che ci ha già concesso con licenza libera tutto l'enorme materiale (in italiano ed ampezzano) edito nella sua ventennale attività. Ma se questo è solo un esempio, il discorso sul plurilinguismo si può allargare senza limitazioni geografiche. Mizardellorsa (discussioni) 18:32, 18 gen 2018 (CET)

Laboratori didattici innovativi 2

• Discussione precedente: link provvisorio, link definitivo

Il Ministero ha indetto i bandi per i laboratori didattici innovativi dotandoli di molti mezzi finanziari. http://www.istruzione.it/pon/avviso_laboratori-didattici-innovativi.html#sec_int Per noi l'interesse è solo di striscio e il cammino è in salita, perchè le domande le possono fare esclusivamente le scuole per acquistare attrezzature informatiche. Per di più riguarda solo le secondarie di secondo grado (superiori) e la provincia di Bolzano resta esclusa. Avverto ugualmente, perchè la diffusione dei laboratori informatici nelle scuole può favorire la diffusione della didattica digitale e possiamo forse inserirci in qualche iniziativa promossa da Wikimedia od anche tentare anche noi qualche contatto con qualche scuola superiore amica. --Mizardellorsa (discussioni) 18:47, 17 gen 2018 (CET)

Grazie Mizardellorsa, è comunque una cosa che si può menzionare come per caso incontrando docenti e presidi, tanto per far capire che siamo aggiornati. Eventuali idee le proporranno semmai loro. --pegasovagante (la mi dica) 19:43, 17 gen 2018 (CET)

Attività scolastiche di ripasso

Comincerò a scrivere alcune lezioni delle quali preparerò solo il sommario e poco altro, queste lezioni le assegnerò ai miei studenti come ripasso verso la fine dell'anno (maggio) quindi ci ritroveremo per un po' di tempo con delle lezioni lavori in corso. Più o meno avevo fatto così con Classificazione dei triangoli (scuola media), ed è ancora in sospeso una lezione sulle Unità di misura (scuola media). In generale una attività del genere può verosimilmente durare circa un anno scolastico. --Mattruffoni (discussioni) 18:08, 18 gen 2018 (CET)

Protocollo di intesa col MIUR

Luigi Catalani, coordinatore nazionale per le scuole di Wikimedia Italia, ha comunicato che nel tardo pomeriggio di ieri è stato stipulato il Protocollo d'intesa con il MIUR. L'accordo è immediatamente operativo e ha durata triennale. Il testo finale del documento, accompagnato dal piano delle attività è per ora accessibile in una pagina riservata ai soci https://wiki.wikimedia.it/wiki/Associazione:Convenzioni/2017/Protocollo_d%27intesa_col_MIUR ma chiederemo di poterlo mettere anche su una pagina libera. La firma dell'accordo giunge a coronamento di un impegno collettivo di WMI che è iniziato 16 mesi fa, con il lavoro sinergico del direttivo, dei coordinatori e dei membri dello staff.

E' lo stesso Luigi Catalani a sottolineare la necessità di rispettare il piano annuale delle attività che si è dichiarato di poter realizzare, e di utilizzare il Protocollo come strumento per entrare nelle scuole in maniera più efficace. La realizzazione di attività formative strutturate in diverse parti del territorio è una delle condizioni necessarie per il raggiungimento di un altro importante obiettivo, ovvero l'accreditamento previsto dalla Direttiva del MIUR 170/2016, che disciplina le modalità di riconoscimento dei corsi dei soggetti che offrono formazione per lo sviluppo delle competenze del personale del comparto scuola, certificando e assicurando la qualità delle iniziative formative.

Esprimo qui il ringraziamento a Luigi Catalani, al direttivo che lo ha incoraggiato e a tutto lo staff il più sentito ringraziamento Auspico anche che la comunità di Wikiversità, anche ripensando il suo ruolo e la sua mission, sappia cogliere questa insperata opportumità. La speranza è che Wikiversità, in aggiunta ai suoi compiti, diventi l'interfaccia di tutte le attività dei progetti Wikimedia con il Ministero e con il mondo della scuola. Mizardellorsa (discussioni) 07:57, 19 gen 2018 (CET)

Grazie al coordinatore Luigi Catalani, grazie al direttivo, allo staff e in particolare a tutti coloro che si sono impegnati per questo risultato. Grazie anche a Mizardellorsa per la segnalazione.

Quanto alla proposta, certamente interessante, di proporre Wikiversità come sede dell'interfaccia unica, va studiata con attenzione, tenendo conto anche delle esigenze e sensibilità degli altri progetti. Se volessimo indicare questa strada, bisognerebbe indicare con chiarezza i motivi della scelta, i vantaggi che comporterebbe e la maniera in cui concretamente possa realizzarsi. --pegasovagante (la mi dica) 20:01, 20 gen 2018 (CET)

Chiaramente l'impostazione la dà il Ministero, che ha le sue esigenze. Se è il MIUR a chiedere una interfaccia unica, deve essere Wikimedia e l'insieme dei progetti a lei collegati a dover decidere. Ma il sito di Wikimedia, anche nelle pagine pubbliche, non è pensato per l'esterno. Tra i vari progetti ce ne è uno (Wikiversità) che ha destinatario il mondo della scuola, naturale che si candidi al ruolo di interfaccia. Naturalmente gli altri progetti devono condividere questa impostazione. La stessa Wikiversità deve poi decidere se creare una apposita sezione dove le esigenze della comunicazione con il Ministero e con il pubblico generalista devono prevalere sulle altre tradizionali regole. Lasciamo pure che le cose si evolvano nei tempi dovuti. Se poi riusciamo a raccogliere, come suggerisce Pegasovagante, un documento che raccolga a favore di una candidatura di Wikiversità può essere per noi e per gli altri una occasione per una riflessione sul tema.Mizardellorsa (discussioni) 08:48, 21 gen 2018 (CET)

Riallacciandomi al discorso sulle risorse granulari, che mi pare strettamente correlato, Wikiversità è già granulare perché è strutturata ad albero, articolandosi su tre livelli di portali. L'unico altro progetto con una struttura comparabile mi pare Wikibooks, che ha ripiani e libri; Wikivoyage è a buon punto (ci sono i portali); Wikisource ha le pagine degli autori; su Wikipedia i portali ci sono ma assai trascurati (se devo cercare qualcosa per argomento per lo piú ricorro alla categoria, non al portale). Ora non è che su Wikiversità si possa pensare d'indicizzare tutte le voci di Wikipedia su un dato argomento; al massimo si può dare il link alla categoria e (ove esista) al portale. L'ideale sarebbe riuscire a farlo senza appesantire ulteriormente la struttura di questo progetto, che è già molto complessa. --pegasovagante (la mi dica) 11:29, 21 gen 2018 (CET)

In attesa che il testo del protocollo venga reso disponibile anche ai non soci, segnalo l'articolo sul sito di WMI. Potete vedere anche questo articolo su Pressenza.com. --pegasovagante (la mi dica) 15:35, 18 feb 2018 (CET)

WV:Cancellazioni immediate

Segnalo una proposta di riforma della linea guida. --pegasovagante (la mi dica) 19:53, 20 gen 2018 (CET)

Scrivere pagine di aiuto per insegnanti e studenti

Sto, molto lentamente, aggiustando Vikidia:scuole/Strumenti per insegnanti e Aiuto:Studente come fare. Io vorrei proseguire, sia qui su Vikidia che su Wikiversità, scrivendo sia nelle guide linkate, sia nelle pagine di aiuto. Per fare un esempio con "Modello di voce "io vorrei scrivere la pagine di aiuto Aiuto:Modello di voce su cosa è e come si la si scrive, e poi mettere una paragrafo nelle due guide che aggiunge alcuni aspetti prettamente scolastici e linka la pagina di aiuto. Posso procedere a scrivere le pagine di aiuto?--Mattruffoni (discussioni) 09:52, 21 gen 2018 (CET)

Non è che questo messaggio era per la Casa sull'albero? In linea di massima sí, una cosa come Aiuto:Modello di lezione (non «voce») può essere utile, se vuoi preparare una bozza ne discutiamo insieme. Esiste H:Lezione (che non è un modello), ma mi sembra decisamente da aggiornare. Anche il H:Manuale di stile non è mai stato discusso, forse si può alleggerire in alcune parti. A me pare importante che il modello di lezione tenga conto di H:Progressività, che è una delle differenze importanti fra WV e un'enciclopedia come Vk. Facci sapere come procede il lavoro. --pegasovagante (la mi dica) 11:06, 21 gen 2018 (CET)

Era per tutte e due ma mi sono dimenticato di sistemarlo per il bar ;-), su Vikidia ho fatto la pagina [1] e procederò a linkarla a [2] poi faccio anche per wikiversità con i dovuti aggiustamenti--Mattruffoni (discussioni) 19:02, 21 gen 2018 (CET)

U:Pegasovagante Da qualche parte non c'era una bozza tipo guida per insegnanti che su cui Mattruffoni potrebbe metterci le mani per prendere materiale e/o sistemarla?--Pierpao (discussioni) 18:44, 23 gen 2018 (CET)

Tutto l'esistente è stato riunito in WV:Scuole/Strumenti. Penso che Mattrufoni sia al corrente. --pegasovagante (la mi dica) 19:04, 23 gen 2018 (CET)

WMI e schoolkit 3

Luigi Catalani, coordinatore scuole di Wikimedia Italia segnala che ieri è stato pubblicato dal MIUR il Curriculum di educazione civica digitale: http://www.generazioniconnesse.it/site/it/educazione-civica-digitale/

Tra i primi contenuti inseriti ci sono tutti e 8 gli schoolkit prodotti da Wikimedia Italia! :)

2 di questi sono nella categoria "Educazione all'informazione": http://www.generazioniconnesse.it/site/it/ECD-Informazione/ I link ai 2 schoolkit e alle risorse granulari li trovate qui: http://www.generazioniconnesse.it/site/it/2018/01/18/lavorare-con-wiki/?rit=ecd-informazione

Gli altri 6 schoolkit sono nella categoria "Cultura e creatività digitale": http://www.generazioniconnesse.it/site/it/ECD-Creativita/ I link ai 6 schoolkit e alle relative risorse granulari si trovano qui: http://www.generazioniconnesse.it/site/it/2018/01/18/esercitarsi-con-wiki/?rit=ecd-creativita Rinnovo anche qui il ringraziamento a Luigi e a tutti quelli che si sono dati da fare per questo ottimo risultato. Wikiversità è direttamente presente grazie alla fatiche di Matteo che è riuscito a consegnare uno schoolkit, nonostante i tempi molto ristretti e il momento in cui era particolarmente oberato di lavoro. Si aprono buone prospettive anche per lo schoolkit per le scuole nelle località ladine. Più in generale si apre un discorso sul ruolo di Wikiversità in tutte le forme di collaborazione dei progetti Wikimedia con il mondo della scuola, anche solo come punto di raccolta delle varie iniziative.-

Può essere anche per Wikiversità l'occasione di ripensare il suo ruolo e, seguendo gli esempi internazionali (Brick and mortar schools), dare una maggiore attenzione ai rapporti con le autentiche scuole e le autentiche università.Mizardellorsa (discussioni) 14:25, 24 gen 2018 (CET)

Grazie a Luigi Catalani (e a tutti coloro che in WMI hanno seguito la cosa) per il brillante risultato; grazie a Mattruffoni per il preziosissimo (per noi decisivo) contributo; grazie a Mizardellorsa per la dedizione e il tempismo con cui ci tiene informati (sarebbe impegno anche mio, ma quasi sempre mi precede).

Sull'apertura al mondo della scuola e dell'università, non solo siamo aperti, ma almeno dal 2016 siamo impegnati attivamente nello sforzo di facilitare i contatti e migliorare l'accoglienza. L'importante svolta finalmente raggiunta da WMI nei rapporti col MIUR, non piú aspirazione velleitaria ma collaborazione concreta e tangibile, insieme all'attivismo di alcuni wikiversitarî nella stessa associazione, permetteranno ora di proseguire nell'impegno direttamente sul campo e con profitto. Non voglio vendere la pelle dell'orso, ma per i prossimi anni sono decisamente ottimista, e, se posso dirlo, un pochino tutti noi ce lo stiamo meritando. Esorto tutti a continuare il lavoro intrapreso, anche in modo creativo e anche offline; ricordo che chi vuole darsi da fare sul territorio può contare, associandosi, sul sostegno attivo di WMI. --pegasovagante (la mi dica) 16:26, 24 gen 2018 (CET)

In effetti il clima dei rapporti con WMI è molto cambiato. Io ritengo che un grosso merito vada riconosciuto a Matteo, _Valeria & c. che hanno dimostrato di sapersi muovere con estrema competenza ed autonomia su un settore delicato come è quello degli adolescenti che sono i wikipediani del domani. Non è un Mistero che a novembre a Trento un membro del direttivo uscente dava per scontato che se un progetto Wikimedia sarebbe dovuto essere sacrificato, questo era Wikiversità, considerato fino a pochi mesi fa, del tutto inutile. Riuscire, tramite WMI avere il contatto con gli organi centrali e periferici del ministero e con tutto il mondo della scuola è importantissimo. Il Ministero ha più volte detto che gradisce avere una interfaccia unica, o per lo meno unificata, con i progetti Wikimedia. (A mio avviso Wikimedia.it è indirizzata specialmente ai soci, non al publico esterno, anche nelle sua pagine pubbliche). Torno a proporre che, anche evitando duplicati, possiamo cercare di candidarci a questo ruolo.Mizardellorsa (discussioni) 18:04, 24 gen 2018 (CET)

Corsi WMI presso le scuole medie

Wikimedia Italia sta ricevendo da molte scuole secondarie di primo grado (medie) richieste di istituire corsi. In alcuni casi si ricorre a volontari non pagati, in altri per i docenti è previsto un compenso che per i livelli vigenti nelle scuole, appare piuttosto ricco. Il problema che qui sollevo è che, normalmente, ci si dimentica totalmente di Wikiversità. L'ultimo caso è per la scuola media di Cornate d'Adda: 9 corsi di 10 ore l'una.

• Per le 5 terze il tema proposto è su Wikipedia: la prima guerra mondiale.
• per le 4 seconde. Wikivoyage (Adda, percorso leonardesco, monumenti, etc);

E' già stata accolta la proposta che il materiale già raccolto dal comune sui caduti del paese nella prima guerra mondiale, certamente non adatto a Wikipedia, può trovare accoglienza su Wikibooks. Io sto provando a convincere che per gli altri temi Wikiversità, come ci insegnano le esperienze trentine, è il progetto più adatto a livello scuola media. Ma seguendo il caso sopra fatto, vanno indicati i migliori posti dove collocare, sempre per rimanere negli esempi, gli itinerari leonardeschi dell'Adda.Mizardellorsa (discussioni) 05:17, 27 gen 2018 (CET)

Siamo uno schoolkit "ufficiale"

Sito generazioni connesse--Mattruffoni (discussioni) 12:35, 27 gen 2018 (CET)

Ringrazio anche qui Mattruffoni per essere riuscito a rispettare i termini molto stretti per riuscire ad entrare fin dal primo giro negli schoolkit presentati da Wikimedia Italia. Ora c'è il tempo per migliorare il tutto e soprattutto farlo sapere in giro.

Il sito del Ministero Istruzione ha pubblicato anche [http://www.istruzione.it/ProtocolliInRete/ la convenzione MIUR-Wikimedia Italia.-Mizardellorsa (discussioni) 18:02, 27 gen 2018 (CET)

WV:Autoverificati

Segnalo la proposta d'equiparare i contributi su Vk a quelli su altri progetti ai fini dell'assegnazione del flag. --pegasovagante (la mi dica) 16:24, 31 gen 2018 (CET)

Cosa può interessare

Dispense universitarie su su radio e televisione

Ho insegnato per 17 anni alla università LUMSA di Roma Teorie e tecniche del linguaggio readiotelevisivo e Storia della radio e della televisione. Sono giornalista e ho lavorato in TV per 44 anni, ora ne ho 73 ma resto aggiornato. Ho diverse dispense. Potrebbero interessare a Wikiuniversity? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Andrea Melodia (discussione · contributi) , in data 4 feb 2018, 13:23.

[@ Andrea Melodia] In linea di massima direi che le sue dispense possono essere accettate su Wikiversità. Prima però c'è da chiarire la questione del copyright: sono già state pubblicate altrove? E se sì, con quale licenza? I contenuti di Wikiversità devono essere rilasciati con licenza CC BY-SA 3.0, quindi bisogna prima assicurarsi che le licenze siano compatibili. --Hippias ^(msg) 14:39, 4 feb 2018 (CET)

[@ Andrea Melodia] Per cominciare benvenuto e grazie della proposta! Chiarito l'aspetto dei diritti, l'argomento è di sicuro interesse e quindi, non appena risolto il deplorevole inciampo tecnico, incoraggerei assolutamente a inserire le dispense, magari a partire da una pagina come Utente:Andrea Melodia/Dispense, per poterle adeguare agli standard del progetto. In seguito i materiali potranno confluire nei nostri corsi, a fianco di MA:Storia della radio e della televisione. --pegasovagante (la mi dica) 13:41, 11 feb 2018 (CET)

Problema di login

Nessun problema sui diritti, i testi sono miei e sono inediti. Il problema è il sito Wikiversità, che non mi dà più l'accesso. Non riconosce la password appena aperta. Ho chiesto e ottenuto una password provvisoria ma non funziona neppure quella. Ho provato con due browser diversi. Frustrante.

Ho chiesto lumi allo Sportello informazioni di it.Wikipedia. Suggerisco di proseguire la discussione sul login qui, pingando l'interessato. --pegasovagante (la mi dica) 13:41, 11 feb 2018 (CET)

Hai prova a copiare e incollare la password inviata? Suppongo sia scaduta [@ Andrea Melodia] chiedine un'altra e prova a selezionarla senza aggiungere uno spazio alla fine (succede) copiarla e incollarla e poi dicci quale è l'eventuale messaggio di diniego o errore.--Pierpao (discussioni) 14:05, 11 feb 2018 (CET)

Contro le linee guida?

Infobox

[@ Pegasovagante, Samuele2002] Per conoscenza Ho creato questo in sandbox ed ho inserito un box nell'incipit dove ho scritto la definizione base dell'energia e del lavoro. Va contro la linee guida di wikiversità o si può lasciare? Piuttosto anche rimpicciolendolo o comunque modificandolo. Grazie in anticipo della risposta. --GabryBarbe ^↣Msg↢ 20:06, 8 feb 2018 (CET)

per me va bene--Pierpao (discussioni) 13:00, 9 feb 2018 (CET)

Va benissimo ci sono già alcune lezioni che usano dei box. Possono essere utili per evidenziare concetti importanti oppure delle formule. --Samuele2002 (Chiedi pure!) 20:52, 9 feb 2018 (CET)

Noto che non ci sono pareri contrari. Procedo a pubblicare. Grazie --GabryBarbe ^↣Msg↢ 21:51, 9 feb 2018 (CET)

Finora gli infobox sono stati lasciati all'iniziativa dei singoli, salvo importare e adattare qualche template. Prima o poi dovremo sforzarci d'uniformare un po' le cose e di stabilire un orientamento di massima, ma fino a quel momento ognuno fa un po' come crede. Personalmente credo che l'infobox su wv debba essere una sorta di specchietto promemoria come si trova sui manuali scolastici, quindi sfrondato di tutti quei dettagli che allo studente non interessa memorizzare (per quelli c'è Pedia). --pegasovagante (la mi dica) 11:48, 11 feb 2018 (CET)

Wikiversità: Strumenti per nuovi utenti sul template di benvenuto

Ciao, è possibile inserire sul template di benvenuto le pagine degli strumenti per docenti e studenti che ha scritto Mattruffoni? Dovremmo finirli in settimana. Sarebbe immediato e più comodo. --ProfValeria (discussioni) 22:52, 9 feb 2018 (CET)

Mi sembra decisamente opportuno. L'unico dubbio è se vogliamo inserirli nel benvenuto che diamo a tutti, o se sia preferibile creare una variante di benvenuto apposta per le scuole. Va detto però che non tutti gl'insegnanti, quando si registrano, sono riconoscibili come tali (io aspetto il primo edit per dare il benvenuto a chi non è studente, ma non tutti condividono questa linea). Pareri? --pegasovagante (la mi dica) 13:16, 11 feb 2018 (CET)

Io direi di aggiungere una sezione nel template per docenti e studenti. Perchè aspettare il primo edit?--Pierpao (discussioni) 14:08, 11 feb 2018 (CET)

In via provvisoria ho aggiunto un parametro che trasclude la pagina WV:Scuole/Strumenti sotto la tabella e prima della firma nel T:bv. Un difetto è che la pagina viene appunto trasclusa, non substata.

@Pierpao: Personalmente vedo il benvenuto come un gesto d'accoglienza verso chi entri effettivamente nella comunità, per questo lo do in genere dopo il primo edit. Se qualcuno mi precede, anche in mancanza di edit, nessun problema. --pegasovagante (la mi dica) 20:16, 18 feb 2018 (CET)

Eumolpo

Amministratore su it wiki. Ogni tanto ci fa la cortesia di corregere. Che dite di ricambiare dandogli il flag di patroller?--Pierpao (discussioni) 21:41, 13 feb 2018 (CET)

WV:Patrollatori/Abilitazioni/Eumolpo. --pegasovagante (la mi dica) 09:19, 14 feb 2018 (CET)

Corso per docenti neoassunti

Ciao domani e lunedì prossimo io e Matteo teniamo un corso sulla didattica con Wikiversità e Vikidia per docenti neoassunti. E' possibile che da domani vediate utenti nuovi alle prime armi. Siate pazienti, noi lo siamo. --ProfValeria (discussioni) 18:35, 15 feb 2018 (CET)

WV:Autoverificati 2

Segnalo: a chi risulti affidabile su altri progetti o su Vk il flag si assegnerà subito, senza notifica. --pegasovagante (la mi dica) 08:52, 16 feb 2018 (CET)

WV:Amministratori/Riconferma annuale

Segnalo: si propone che la votazione duri 14 giorni, anziché 7. --pegasovagante (la mi dica) 10:30, 21 feb 2018 (CET)

WV:Risorsa

Segnalo: La proposta è di riformulare la definizione di «programma» per poter mantenere anche quelli ministeriali o cantonali. --pegasovagante (la mi dica) 20:11, 22 feb 2018 (CET)

Scuole per la minoranza slovena

Al bar di Wikipedia è aperta una discussione su un bando su minoranze-multiculturalità. E' ben difficile che si arriverà a partecipare al bando Interreg Italia-Slovenia,ma nel caso che ci si riuscisse, uno dei temi sarebbe scuole per la minoranza slovena in Italia. Cominciamo a pensarci.--Mizardellorsa (discussioni) 07:08, 25 feb 2018 (CET)

Chimica generale

Volevo un parere su questa pagina. La lasciamo come sta? è sufficiente come stub? Si può mettere in qualche materia? Non ho nessuna opinione particolare io. Giusto per fare esperienza sulle lezioni--Pierpao (discussioni) 19:47, 25 feb 2018 (CET)

Come stub direi che è da tenere. Per inserirla in una materia (sarebbe doveroso!) proviamo a sentire [@ Pep-k] se ci legge (è poco attivo ultimamente); sto cercando di ricordare se abbiamo qualcun altro che si occupi di chimica. Per ora inserisco qualche template che non può mancare. --pegasovagante (la mi dica) 21:25, 26 feb 2018 (CET)

In realtà, chimica generale è un vero e proprio corso, non se ne può fare una semplice lezione. Equivale al corso di chimica scolastico o universitario (ovviamente si approfondisce in maniera differente) e compendia i fondamenti di chimica fisica, stechiometria, etc. Nella materia:Chimica c'è già un programma (pieno di link rossi...) la cui parte più sostanziosa è la chimica generale che già comprende un ampio ventaglio di argomenti. Quindi si potrebbe usare la pagina che pierpao ha segnalato per integrare questo programma e poi iniziare a lavorare sulle lezioni. Purtroppo sono molto impegnato ultimamente e posso contribuire poco. Comunque se avete bisogno di contattarmi è meglio che mi scriviate su w:Discussioni utente:Pep-k dove rispondo più prontamente. --Pep-k (discussioni) 17:15, 1 mar 2018 (CET)

Come si crea una verifica?

Sto da mezz'ora a cercare ma non trovo nulla, qualche anima pia potrebbe linkarmi a una guida che illustra come creare una verifica?--Los Vegas (discussioni) 20:06, 25 feb 2018 (CET)

[@ Los Vegas] Per cominciare benvenuto. Se pensi a una cosa interattiva, puoi vedere H:Quiz o H:Quiz-Simple. Altrimenti inserisci semplicemente la traccia delle esercitazioni da svolgere (nelle pagine va messo {{risorsa|tipo=quiz|materia1=Nome Materia}}; confermo che il parametro è materia1). Puoi vedere esempî piú o meno validi nella CAT:Esercitazioni. Buon lavoro! --pegasovagante (la mi dica) 21:14, 26 feb 2018 (CET)

Grazie mille --Los Vegas 21:35, 26 feb 2018 (CET)

L'aiuto è messo maluccio. La prossima volta senza impazzire a cercare, se non trovi in breve tempo chiedi allo WV:SI--Pierpao (discussioni) 23:41, 26 feb 2018 (CET)

itWikiCon 2018: richiesta di grant a WMF

Ciao a tutti gli utenti di Wikiversità! Vi segnalo che il gruppo impegnato ad organizzare la prossima itWikiCon a Como (novembre 2018) ha pressoché ultimato la richiesta di conference grant a WMF (al di là di alcuni dettagli minori che verranno inseriti a breve).
Chi è interessato può leggerla (in inglese) su Meta a questo link, lasciare dei commenti e, se ritenesse che è stata fatta una cosa meritevole, indicare il proprio endorsement. Per qualsiasi domanda, usate per favore la pagina di discussione della richiesta su meta (anche in italiano va benissimo). Buon editing! --Superchilum^(scrivimi) 09:24, 2 mar 2018 (CET)

Editing News #1—2018

Discussione spostata in WV:Bar/Archivio/Avvisi di servizio 2018#Editing News #1—2018.

SandboxLink

Discussione spostata in WV:Officina#SandboxLink.

Importatore transwiki

Segnalo a tutti la mia richiesta di essere flaggato come importatore transwiki, chiunque voglia partecipare si rechi qui --Los Vegas 21:38, 5 mar 2018 (CET)

Pdc prima guerra mondiale

Segnalo, sembra che sia sfuggita a tutti: Wikiversità:Pagine da cancellare/La prima guerra mondiale ;) --Hippias ^(msg) 19:02, 8 mar 2018 (CET)

NOTICE: EducationProgram extension is being deprecated

Discussione spostata in DDIP:Wikiversità/Installare l'estensione Education Program#Disattivazione.

FARE

Vi segnalo questa piattaforma del Politecnico di Torino; dovrebbe contenere materiali interessanti, anche per le scuole; la licenza è la CC-BY-SA 3.0. Fra l'altro il 24 prossimo partecipano a MERGE-it con questo intervento. --pegasovagante (la mi dica) 08:36, 10 mar 2018 (CET)

Sondaggio per il programma e il grant WMF a itWikiCon2018

Ciao a tutti! A nome del team che si sta occupando dell'organizzazione di itWikiCon2018 a Como per il prossimo novembre, vi invito a partecipare al sondaggio per l'individuzione dei temi di interessere della comunità italofona: link al sondaggio.

Il sondaggio, che resterà aperto fino al 20 marzo, è anonimo e molto rapido: una dozzina di click e si completa in circa 5 minuti.

L'adesione al sondaggio è anche il primo degli elementi di giudizio che WMF prende in considerazione per valutare l'opportunità di una risposta positiva alla richiesta di grant ora in valutazione, quindi vi esortiamo a partecipare per dimostrare quanto la comunità italofona tiene all'evento ;-) Colgo l'occasione per ricordare la possibilità per chi volesse aiutarci di dare il proprio "endorsement" alla richiesta usando il bottone "Endorse" nella parte bassa della tabellina riassuntiva della pagina del grant sopra menzionato.

Grazie fin da ora per il vostro aiuto! --Superchilum^(scrivimi) 17:11, 10 mar 2018 (CET)

Fatto.--Pierpao (discussioni) 19:17, 10 mar 2018 (CET)

Fatto. --Los Vegas 19:29, 10 mar 2018 (CET)

Fatto. --pegasovagante (la mi dica) 22:41, 11 mar 2018 (CET)

Fatto. --Jumpy01 (discussioni) 23:03, 13 mar 2018 (CET)

Modifiche dal Vietnam

Salve a tutti, di questa cosa ne ho parlato su telegram con [@ Pierpao]. Tutte le modifiche a essere inserite dal vietnam sono palesemente non didattiche, e da quanto ho visto sono sempre spam. Visto che non si può fare sempre così, propongo di impedire le modifiche da lì. Credo che la cosa può essere attuata dal f.a.b oppure bloccando il range ip. Taggo [@ Vituzzu] per avere una certezza --Los Vegas 11:56, 14 mar 2018 (CET)

Taggo tutti gli utenti in lista [@ Martinligabue, Mattruffoni, Pegasovagante, Pierpao, Samuele2002, SurdusVII] --Los Vegas 12:55, 14 mar 2018 (CET)

Pierpao se vorrà dare un parere lo farà qui, come tutti. Personalmente mi rimetto al consenso della comunità; in subordine, pur nutrendo perplessità per motivi di principio, non mi opporrò per primo a eventuali iniziative nel senso che hai indicato. --pegasovagante (la mi dica) 12:59, 14 mar 2018 (CET)

[@ Los Vegas] ciao, non ho visto nessuna voce qui sia in crono sia in altre parti.. forse ti riferivi a quella di WP?? --SurdusVII [@email@] 13:56, 14 mar 2018 (CET)

[@ SurdusVII] Che intendi? --Los Vegas 14:24, 14 mar 2018 (CET)

[@ Los Vegas] forse l'argomento si riferisce allo spam qui presente su Wikiversità?? ho capito bene?? --SurdusVII [@email@] 14:31, 14 mar 2018 (CET)

[← Rientro]Io sono assolutamente Contraria/o all'escludere un intero paese dalla possibilità di interagire con progetti cooperativi aperti a TUTTI senza discriminazione. Questa è una discriminazione forte visto che non tutti i vietnamiti sono spammer (stiamo facendo un'associazione che nessuno qui dovrebbe fare, mai) e soprattutto ci potrebbe essere sempre un vietnamita che decide di imparare l'italiano oppure un italo-vietnamita che va in vietnam per qualsiasi motivo. Questa sarebbe una discriminazione per nazione di provenienza.--Ferdi2005 _(Posta 14:34, 14 mar 2018 (CET)

allora ho letto e riletto con calma sia su Telegram che qui.. comunque, concordo con Ferdi2005 perchè anche se un vietnamita vorrebbe dare un contributo nella Wikiveristy in lingua italiana.. io penso che la causa sia per via della tastiera in quanto la loro lingua madre ha dei grafie differenti dal nostro alfabeto.. comunque, si potrebbe bannare da IP a IP come accade in tutti i wiki e a mio parere va valutato da caso a caso e non sono tutti i wikiversitari.. comunque, dipende.. io farei dare il lavoro sporco agli admin per un blocco di qualche settimana o mese ad alcuni IP anonimi o utenti che siano vietnamiti o no.. --SurdusVII [@email@] 14:45, 14 mar 2018 (CET)

Mozione d'ordine: ricordo ai colleghi che il canale su Telegram è un mero strumento di supporto e che le discussioni avvengono sulle pagine di Wikiversità e in nessun altro luogo. --pegasovagante (la mi dica) 15:07, 14 mar 2018 (CET)

Mi sa che mi son perso qualche passaggio? C'è un significativo proliferare di spam dal Vietnam? --Vituzzu (discussioni) 15:21, 14 mar 2018 (CET)

Per comodità di tutti: registro delle cancellazioni e registro dei blocchi. --pegasovagante (la mi dica) 15:40, 14 mar 2018 (CET)

[@ Vituzzu] Non solo qui ma su tutti i progetti minori --Los Vegas 15:48, 14 mar 2018 (CET)

@Los Vegas: Ci dai un ordine di grandezza? Quanto significativo? --pegasovagante (la mi dica) 15:53, 14 mar 2018 (CET)

[← Rientro] Ci sono periodi di forte spam (anche 5 alla settimana) e periodi di tranquillità (1 ogni 2 settimane) --Los Vegas 15:55, 14 mar 2018 (CET)

Cinque alla settimana?! Direi che ce la facciamo anche senza misure straordinarie, tanto piú se bisogna contravvenire ai nostri principî e creare precedenti dannosi. --pegasovagante (la mi dica) 16:02, 14 mar 2018 (CET)

Confermo che ci sono stati casi analoghi anche su Wikibooks - comunque niente di eccezionale rispetto allo spamming ordinario. Domanda [@ Los Vegas]: come fai a sapere che vengono dal Vietnam? Hai fatto richiesta ai check user? --Hippias ^(msg) 18:49, 14 mar 2018 (CET)

[@ Hippias] Basta vedere le pagine che scrivono e si capisce! --Los Vegas 18:50, 14 mar 2018 (CET)

Allora non stiamo parlando di modifiche dal Vietnam ma di modifiche in vietnamita. C'è una differenza sostanziale... --Hippias ^(msg) 19:08, 14 mar 2018 (CET)

Questa cosa semplicemente non è nelle nostre disponibilità, è palesemente contraria ad un pilastro, e se un amministratore si azzardasse a mettere in piedi un simile filtro, probabilmente verrebbe inifnitato dal primo steward. che ne venisse a conoscenza.--Pierpao (discussioni) 19:17, 14 mar 2018 (CET)

Se la situazione dovesse degenerare, bisognerebbe anzitutto rivolgersi ai check user: uno potrebbe anche conoscere il vietnamita ma scrivere da Casalpusterlengo. In ogni caso non possiamo tagliare fuori un intero Stato! Al massimo, se le pagine create hanno delle caratteristiche in comune quanto al contenuto, e visto che si tratta di spam cross-wiki, uno steward può pensare e un filtro globale. --Hippias ^(msg) 19:31, 14 mar 2018 (CET)

[← Rientro] [@ Vituzzu] Visto che sei uno steward e un abilissimo checkuser (tra l'altro bravissimo nel calcolare campi ip) come credi dobbiamo agire? --Los Vegas 21:08, 14 mar 2018 (CET)

[↓↑ fuori crono] Intervengo solo per dire che a mio parere un blocco totale di una nazione mi sembra molto poco wiki, al massimo WikiMedia può decidere per una soluzione del genere, ma credo che se lo segnaliamo possano risolvere senza troppi problemi. (non ho tempo per leggere nel dettaglio ogni contributo, ho cercato di capire il senso generale). Martin ^(scrivimi) 21:30, 14 mar 2018 (CET)

Un blocco "nazionale" c'ha poco senso, in generale si ragiona per provider, non avrebbe nemmeno chissà quale effetto collaterale, ma, semplicemente, sarebbe del tutto inutile. Parliamo di una quantità di spam davvero bassa. --Vituzzu (discussioni) 20:27, 17 mar 2018 (CET)

[@ Vituzzu] Vito saresti in grado di creare un filtro in grado di bloccare autonomamente gli spambot? --Los Vegas 23:39, 17 mar 2018 (CET)

Area:Formazione parauniversitaria e Area:Discipline non formali

Segnalo la proposta d'unione delle aree. --pegasovagante (la mi dica) 15:50, 14 mar 2018 (CET)

Tecno

Non la musica un amministratore, un tecno-amministratore :) ovverosia esperto di infrastruttura e coding. Qui ci sono vari problemi, tra gli altri che dovremmo fare una migrazione. Sto chiedendo su wikipedia se qualcuno vuole fare un par time a sua disponibilità qua e senza un impegno minimo (non per altro per il fatto che già di là sono oberati), visto che i nostri informatici sono occupati dalle fatiche scolastiche. Vorrei sapere se siete d'accordo e sopratutto però poi non dobbiamo farlo scappare proponendogli filtri che ci potrebbero fare passare per razzisiti o strategie di infinitamento praticamente preventivo. Le wiki sono aperte per definizione. per i vandali si fa patrolling con prudenza e infinitando solo quando non ci sono alternative--Pierpao (discussioni) 19:26, 14 mar 2018 (CET).

Favorevole --Hippias ^(msg) 19:36, 14 mar 2018 (CET)

Riconferma Pegasovagante

Segnalo: Wikiversità:Amministratori/Riconferma annuale/Pegasovagante --Hippias ^(msg) 20:23, 14 mar 2018 (CET)

MEMO: il flag scade il 24 marzo. Ricordiamoci di fare richiesta su meta tra domani e venerdì ;) --Hippias ^(msg) 19:21, 21 mar 2018 (CET)

[@ Hippias] Fatto! --Los Vegas 20:29, 21 mar 2018 (CET)

Ah ok. Comunque non c'era fretta, fino a sabato non gli rinnovano il flag ;) --Hippias ^(msg) 18:40, 22 mar 2018 (CET)

Flag rinnovato per 2 anni da [@ Melos] --Los Vegas 17:39, 25 mar 2018 (CEST)

Schoolkit quadrilingue con il ladino in provincia di Belluno

Venerdì prossimo a Belluno c'è una riunione di tutte le autorità locali per un progetto scolastico quadrilingue nei comuni ladini della provincia di Belluno. Noi siamo stati invitati, viene anche Marcok coordinatore per il Veneto di Wikimedia Italia e cercheremo di far replicare in provincia di Belluno lo schoolkit realizzato per le scuole delle località ladine in provincia di Bolzano. I progetti scolastici plurilingue, a parole favoriti da tutti, in realtà trovano ostacoli molto seri e devono vincere molte incomprensioni. Per quello che riguarda i progetti Wikimedia si deve anche fare chiarezza su dove devono essere ospitati. Lo scorso anno per la provincia di Bolzano si è delinrata una soluzione che occorre ricapitolare e divenire largamente condivisa: il discorso all'esterno e con le strutture scolastiche non è sempre facile e non si può essere contraddetti a metà del guado. Si aggiungono anche difficoltà logistiche: per fare un esempio Rovereto e Belluno in linea d'aria non sono lontane: con i mezzi pubblici è un viaggio molto impegnativo.-c (discussioni) 09:23, 17 mar 2018 (CET)

Ottimo grazie della segnalazione utente:Mizardellorsa--Pierpao (discussioni) 11:52, 22 mar 2018 (CET)

[@ Pierpao]Sia pure tra molte difficoltà sta andando avanti il discorso dello schoolkit plurilingue portato avanti da Wikimedia italia con un dialogo aperto con le intendenze scolastiche e con gli uffici scolastici. In questo caso specifico abbiamo anche la fortuna di avere la collaborazione dell'Università di Bolzano e di quella Statale di Milano. Ripeto, per evitare gli equivoci dello scorso anno, seguendo le proposte fatte sempre lo scorso anno da Pegasovagante, deve essere la comunità di Wikiversità a decidere, se ospitare o meno le sperimentazioni didattiche.-Mizardellorsa (discussioni) 05:14, 24 mar 2018 (CET)

Wikidiritti

Segnalo a tutti la mia proposta fatta su meta. --Los Vegas 16:57, 17 mar 2018 (CET)

Non ho risposto perchè l'obiezione è corretta Wikisource è aperto a tutte le fonti legislative.--Pierpao (discussioni) 11:50, 22 mar 2018 (CET)

Rispondo con ritardo qui e non su meta per scarsa conoscenza dell'inglese. Progetto interessante e a cui sicuramente sarei interessato. Potrebbe essere un ottima risorsa di raccolta di materiale giuridico più che delle leggi, di cui già esistono raccoglitori ampi e imbattibili, penso a Normattiva o Altalex, di sentenze e massime giuridiche. Sicuramente un progetto ambizioso ma c'è da chiedersi se ci sia il capitale umano in grado di supportarlo (se vediamo il settore giuridico in italiano sulla stessa wikipedia, per non parlare di qui, siamo ridotti abbastanza all'osso). Condivido in parte l'obiezione su Wikisoruce. Dico in parte perchè se davvero vorremmo creare un contenitore con tutte le leggi d'italia e tutte le normative attuative e via di seguito wikisource diventerebbe uno spazio troppo ristretto. Ma visto che ad oggi sono poche le norme "caricate" Wikisource basta e avanza. Comunque il progetto di base mi intriga. --Gius195 (discussioni) 18:13, 9 apr 2018 (CEST)

Mover

Segnalo: Discussioni Wikiversità:Mover#Gruppo utenti non attivo. --Hippias ^(msg) 17:49, 18 mar 2018 (CET)

Benvebot

Sto pensando di creare un benvebot. Questo sarebbe possibile tramite uno script presente in mediawiki. Sto cercando di avere l'autorizzazione per Toolforge, ma non me la vogliono dare. Chi vuole che qui ci sia un benvebot, inserisca un commento a mio favore (in inglese) qui --Los Vegas 16:25, 21 mar 2018 (CET)

Progetto Coordinamento

Ho notato che non abbiamo un progetto coordinamento come su WP. Questo potrebbe essere tanto utile perchè ci permetterebbe di fare molte cose come ad esempio i tutor come su wp, che ne dite di crearlo anche qui? [@ Hippias, GabryBarbe, Martinligabue, Mattruffoni, Pegasovagante, Pierpao, ProfValeria, Samuele2002, Leofbrj] --Los Vegas 21:03, 23 mar 2018 (CET)

[@ Los Vegas] Qui abbiamo il Dipartimento:Wikiversità (lo trovi linkato anche nella colonna a lato, sotto la voce "Comunità"). --Hippias ^(msg) 11:48, 24 mar 2018 (CET)

[@ Hippias] Fatto sta che non abbiamo i tutor. --Los Vegas 14:21, 24 mar 2018 (CET)

Non credo servano tutor, al massimo si può spiegare meglio come ricevere aiuto in caso di bisogno, ma un tutor è eccessivo per questo progetto. E nemmeno io vedo un motivo per creare questo progetto. Martin ^(scrivimi) 20:11, 24 mar 2018 (CET)

Estensione:Wikilove

Segnalo questa discussione che non era ancora stata linkata qui al bar: Discussioni Wikiversità:Wikilove#Estensione. Occhio che è già stata fatta richiesta su phab:T190621. --Hippias ^(msg) 14:59, 25 mar 2018 (CEST)

Importazione schema candidati

Segnalo: Discussioni Wikiversità:Amministratori/Candidati/Schema. --Hippias ^(msg) 18:26, 25 mar 2018 (CEST)

Importatore #2

Segnalo --Los Vegas 16:01, 26 mar 2018 (CEST)

SurdusVII

Segnalo --Los Vegas 15:51, 29 mar 2018 (CEST)

Sysop temporaneo

Segnalo --Los Vegas 11:40, 30 mar 2018 (CEST)

Livelli lingue

Durante la procedura per Wikiversità:Pagine da cancellare/Materia:Inglese per le superiori 1 è emerso il fatto che anche i programmi scolastici si rifanno ai livelli di competenza europei (A1, A2, B1 etc.). E se rivedessimo la denominazione delle materie secondo questo criterio, invece che per livello scolastico? Dite pure la vostra :) --Hippias ^(msg) 22:22, 4 apr 2018 (CEST)

Devo ancora riuscire a trovare del materiale "ufficiale", comunque a memoria ricordo che per quanto riguarda l'inglese l'obiettivo minimo per medie e biennio dovrebbe essere il B1, tant'é che a quanto mi risulta nelle università viene richiesto appunto il livello B1 all'ammissione, ed è necessario ottenere la certificazione B2 per laurearsi alla triennale. Ma al di là di questo secondo me la suddivisione in livelli è più lineare, permette di non discriminare tra bambini delle elementari e adulti iscritti al CLI (ove in entrambi i casi si parte praticamente da zero per quanto riguarda le competenze in una data lingua) e rispecchia maggiormente la suddivisione reale dal punto di vista tecnico. Tra l'altro si potrebbe introdurre il discorso delle varie certificazioni.--Leofbrj (Zì?) 23:40, 4 apr 2018 (CEST)

Trovo la proposta applicabile esclusivamente al campo dell'inglese o di altre lingue straniere ma non per altre materie, come ad esempio un italiano o una storia o una matematica o un latino o un greco. Anche per quanto riguarda l'inglese e le lingue straniere ci andrei con i piedi di piombo ad una modifica così radicale. Vero che alle scuole superiori si insegna un inglese pari al B1-B2 ma è anche vero che lo stesso inglese insegnato alle medie è ben diverso dall'inglese insegnato alle superiori. Per dirne una facile facile alle medie l'inglese lo impari in italiano. Alle superiori il 90% dei libri di testo di grammatica sono in inglese e sono quelli usati in inghilterra. La materia che state cancellando era stata strutturata dal sottoscritto con l'idea proprio di realizzare lezioni in inglese come si fa alle superiori per questo non ho importato il corso da wikibook come voleva inizialmente fare. Di base però questo inglese studiato è lo stesso B1 che si studia alle medie. D'altra parte c'è da dire che l'A1 non è quello che si fa alle elementari ma si avvicina di più alle medie. Quindi non so questa cosa dei livelli va vista meglio escludendo, come detto, categoricamente altri insegnamenti che non si possono sicuramente classificare per sigle inventate. Concludo con il dire che il termine superiore o medie o elementari, per il quale il sottoscritto si è battutto per anni al suo inserimento nei titolo è molto più che un compartimento stagna per suddividere le lezioni tra gradi. Dovrebbe, e sottolineo dovrebbe visto che ultimamente sta regola è sfuggita, dovrebbe servire ad indicare un modello di lezione diverso e soprattutto diversamente coinvolgente nei confronti dei ragazzi. E' chiaro, e questo al di là della diversa lingua usata nello spiegare, che una cosa è spiegare l'inglese ad un alunno della prima media un altro spiegarla ad uno che ha fatto già tre anni di inglese e va alla prima superiore. Sempre di B1 parliamo ma sono approcci a regole e a concetti totalmente differenti. --Gius195 (discussioni) 18:31, 9 apr 2018 (CEST)

Infatti (come scritto nel titolo) si parlava della suddivisione in livelli delle sole lingue. A ogni modo la tua obiezione è assolutamente corretta, dal mio punto di vista comunque in rapporto alla succitata procedura di cancellazione faccio notare che il programma è pressoché identico a quello di Materia:Lingua inglese, che almeno in teoria dovrebbe rappresentare la versione per "adulti", cosa che mi ha spinto a valutare positivamente la cancellazione della pagina. Secondo me esiste un margine di lavoro per poter accorpare vari livelli (ad esempio elementari e medie), sarebbe eventualmente da lavorarci su in base a cosa prevedono i programmi ministeriali. Ma soprattutto dovremmo prima parlarne con molta calma (motivo per cui intanto annullo il mio voto sulla pdc) :).--Leofbrj (Zì?) 19:36, 9 apr 2018 (CEST)

Premetto e da dire che sulla questione cancellazione il voto contrario è più di protesta al sistema che alla ragione della cancellazione stessa. Potenzialmente, come ho spiegato anche nella procedura, quella pagina lì per me doveva essere cancellata in immediata se non serviva a chi sta riorganizzando la materia. Cosa che cercai di spiegare all'amministratore che l'ha proposta quella modifica ma che non capii o finse di non capire all'epoca ergo ora glielo dimostro nella pratica cosa vuol dire allungare i tempi. Detto questo non sono di base contrario a realizzare materie linguistiche su base dei livelli europei ma c'è un po da riflettere perchè è sicuramente una rivoluzione importante. Sarei stupido se non ammettessi che esistono punti di vicinanza tra l'inglese delle elementari e quelle delle medie, o l'inglese delle medie e quello delle superiori, o la totale quasi convergenza tra l'inglese delle superiori e quello che si studia in molte università non dedite proprio alle lingue. Chiaramente negli anni si è andata molto a marcare la categorizzazione europea ma restano differenze di base verso il pubblico che non possiamo ignorare. Comunque inizierei già a porre un punto fermo. Personalmente credo che l'inglese, almeno quello del biennio delle superiori, possa benissimo chiamarsi inglese B1-B2, e essere parificato ad un corso universitario come linguaggio e come stile. Caso mai lasciamo nei corsi per le superiori la nomenclatura inglese per le superiori e poi lo si linka alla materia unica. Per le elementari e le medie vediamo un po' c'è soprattutto da vedere qual è il reale livello studiato in queste scuole. L'A1 mi sembra molto basilare. --Gius195 (discussioni) 20:08, 9 apr 2018 (CEST)

Disorganizzazione generale e generalizzata

Ciao ragazzi! Sento il bisogno di fare il punto della situazione in merito alle risorse presenti su Wikiversità. Mi riferisco prevalentemente alle risorse relative all'area scientifica (Matematica/Fisica/Informatica...) le quali, IMHO, necessitano di una riorganizzazione generale. Ho notato che le lezioni non sono altro che delle "isole" cui mancano i collegamenti che garantiscono il flusso naturale dell'apprendimento.

Per fare un esempio di ciò che sto tentando di esprimere. Immaginiamo che un utente atterri nella pagina sulle Funzioni derivabili e derivata di una funzione, impari cos'è una funzione derivabile tutto felice perché crede che l'argomento sia tutto li. Abbandona il sito senza sapere come si calcola una derivata proprio perché manca il collegamento alla lezione successiva.

So bene che dal punto di vista teorico l'utente può ricorrere alla lista di link presente nella presentazione del corso di riferimento, ma so altrettanto bene che su internet vige il principio di minima azione, ecco perché ritengo sia di fondamentale importanza fornire una sorta di barra di navigazione tra le risorse.

A questo punto vi chiedo: come posso risolvere il problema in tempi umanamente accettabili? Avete consigli? Grazie. --Darkxifrit (discussioni) 16:30, 7 apr 2018 (CEST)

Esiste il Template:Navigazione per questa questione come ad esempio Template:Diritto del lavoro. Un altro sistema è un altro template che ora non trovo più che creo' Samuele che metteva in ordine le lezioni a mo di libro con le lezioni precedente e successiva. Altro sistema, che ho usato più volte, è il testuale rinvio ad un altra lezione cosa che salta maggiormente all'occhio. Ultima via che puoi usare, eventualmente, è l'accorpamento delle lezioni se proprio ritieni che i due argomenti non siano separabili e che affrontare uno senza affrontare l'altro sia incompleto. Va detto comunque che l'utente dovrebbe, e sottolineo dovrebbe, non entrare nella singola lezione ma entrare prima nell'area e poi nella materia dedicata ergo dovrebbe avere prima il quadro di insieme della materia e poi entrare nella singola lezione (proprio perchè questa wiki, a differenza di quanto molti vorrebbero che diventasse, non è strutturalmente una enciclopedia ergo non si dovrebbe ricercare l'argomento piuttosto il complesso di argomenti). Comunque come detto se ritieni che la lezione sia potenzialmente causa di incompletezza in chi lo legge o usi uno dei template detti, o lo fai il rimando testuale oppure li accorpi, per quanto l'accorpamento sia diventato una pratica difficile da fare viste le nuove regole di cancellazione... --Gius195 (discussioni) 18:04, 9 apr 2018 (CEST)

Darkxifrit Ciao i problemi di alcune aree non sono il fatto che le lezioni non siano collegate ma che proprio manchino. In generale però per collegare le lezioni si può usate i suggerimenti di Gius195 oppure puoi usare il template che avevo creato tempo fa Template:Ordine delle lezioni --Samuele2002 (Chiedi pure!) 19:23, 4 mag 2018 (CEST)

Instagram e comunità It-N wikimedia

Segnalo w:it:Wikipedia:Bar/Discussioni/Proposta creazione pagina Instagram WikipediaIT.--Alexmar983 (discussioni) 15:12, 21 apr 2018 (CEST)

Finalmente sono tornato qui

Ciao a tutti prima cosa che posso dire è che finalmente sono riuscito a poter ritornare qui su Wikiversità sono stato inattivo per i miei standard troppo a lungo e infatti ora dovete aggiornarmi ;) Intanto volevo scusarmi per non esserci stato ma ci sono stati vari problemi uno dopo l'altro e non riuscivo a connettermi (prima si è rotto il pc poi non andava più internet...). Però ora che sono qui sono pronto a tornare però ditemi cosa mi sono perso ;) --Samuele2002 (Chiedi pure!) 18:59, 4 mag 2018 (CEST)

Bravo [@ Samuele2002], non sai quanto ci sei mancato!

In realtà non è successo granché, soprattutto da dopo Pasqua è stato tutto tranquillo. --Hippias ^(msg) 19:28, 4 mag 2018 (CEST)

Notifica login fallito

Segnalo: w:Wikipedia:Bar/Discussioni/Notifica_login_fallito. --Hippias ^(msg) 19:21, 4 mag 2018 (CEST)

AdvancedSearch

Dall'8 maggio, AdvancedSearch sarà disponibile come funzionalità Beta sulla tua wiki. La funzionalità migliora la ricerca delle pagine attraverso parametri avanzati e punta a rendere le opzioni di ricerca esistenti più visibili e accessibili per tutti. AdvancedSearch è un progetto della WMDE Technical Wishes. Tutti sono invitati a provare la funzionalità e speriamo che possa servirvi adeguatamente nel vostro lavoro!

Birgit Müller (WMDE) 16:53, 7 mag 2018 (CEST)

Che fine hanno fatto le RO ?

Torno a rimettere sul banco la questione delle RO (le Ricerce Originali) e del Dipartimento Ricerca la cui discussione si è arenata dopo vari tentativi di una accellerazione. Torno a rimetterla sul banco perchè è di oggi un articolo di Wikimedia ( https://www.wikimedia.it/ricercatori-liberate-le-vostre-pubblicazioni/ ) che parla proprio delle pubblicazioni dei ricercatori e non posso non pensare che se non cogliamo l'attimo adesso quando ? Lo sforzo di Wikimedia per liberare le pubblicazioni è uno sforzo condivisibile a cui noi, progetto che già nel suo nome porta la radice di Università, dovrebbe farsi portavoce e promotore con le Università, con i Ricercatori, con Wikimedia. Bisogna cogliere l'attimo. --Gius195 (discussioni) 21:01, 10 mag 2018 (CEST)

Concordo io direi di andare avanti con il progetto di modifica dei cinque pilastri e con l'introduzione delle RO anche perché abbiamo aspettato fin troppo. --Samuele2002 (Chiedi pure!) 21:17, 14 mag 2018 (CEST)

Il primo passo da fare è portare a termine questa discussione; sarebbe auspicabile un consenso ampio. --pegasovagante (la mi dica) 22:07, 14 giu 2018 (CEST)

Wikiversità a scuola

ciao a tutti vi segnalo che domani comincio una serie di incontri con un gruppo di docenti. Ci saranno quindi lavori che potrebbero essere visti come strani. Saremo noi.--Maupao70 (discussioni) 18:26, 14 mag 2018 (CEST)

flag autoverificato Martin Alessandro

Wikiversità:Autoverificati/Abilitazioni/Martin Alessandro - segnalo--Pierpao (discussioni) 18:53, 15 mag 2018 (CEST)

Schoolkit per le località ladine

Tra gli schoolkit depositati presso il Ministero Istruzione ce ne è uno dedicato all'insegnamento plurilingue nelle località ladine Wikiversità:Scuole/Strumenti/Schoolkit/Località ladine. Lo scorso anno ci fu una incomprensione qui su wikiversità. Il plurilinguismo è una scelta dello stato italiano per scuole in località in cui i bambini hanno come lingua materna il ladino, che resta poi csolo come lingua di riferimento, ma gli insegnamenti sono impartiti avendo come lingue veicolari l'italiano e il tedesco. Credo che con i chiarimenti successivi i dubbi siano cessati. Sono graditi tutti i consigli e le eventuali perplessità.Mizardellorsa (discussioni) 09:30, 23 mag 2018 (CEST)

Il Corriere, Wikiversità e WikiToLearn

Come al solito il Corriere mette un titolo sbagliato: confonde Wikiversità con WikiToLearn.

https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/18_giugno_03/milano-nasce-wikiuniversita-l-enciclopedia-appunti-online-portale-studenti-1ab05d1a-66f9-11e8-83d0-1e29d770f94c_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=tNKSUOga&pids=FR&origin=http%3A%2F%2Fmilano.corriere.it%2Fnotizie%2Fcronaca%2F18_giugno_03%2Fmilano-nasce-wikiuniversita-l-enciclopedia-appunti-online-portale-studenti-1ab05d1a-66f9-11e8-83d0-1e29d770f94c.shtml

Il titolo è 'Milano nasce l'Università l'enciclopedia degli appunti online sul portale degli studenti. A mio parere è ingiusto prendersela con Il Corriere: E' stato nel suo complesso il mondo Wikimedia che si è divertito a fare confusione dando riconoscimenti senza pretendere chiarezza. La cosa era già emersa con chiarezza a Trento con una risposta a mio giudizio del tutto insufficiente. Ora a chi tocca mettere una pezza sul buco?--Mizardellorsa (discussioni) 13:17, 3 giu 2018 (CEST)

Tempo a dietro ho usato parole forti contro il riconoscimento di WikiToLearn da parte di Wikimedia, cosa che mi ha portato non solo ad essere criticato dalla maggioranza ma anche e soprattutto a farmi dei nemici. Come sempre, e non lo dico per vanteria personale ma per un dato oggettivo dei fatti, avevo ragione anche su questa situazione e questo articolo e il fatto che Wikiversità lentamente stia ritornando ad arenarsi sul fattore riconoscimenti pubblici e soprattutto riconoscimento esistenziale da parte da Wikimedia stesso, ne sono palese esempio. Che fare ? Battere un colpo. Chiedere a Wikimedia che chiarisca il perchè abbia concesso un riconoscimento ad un progetto identico nella forma e finalità a Wikiversità. Il perchè lo abbia fatto senza consultarci. Il perchè ci tenga sempre in minor considerazione e soprattutto il perchè non richieda rettifiche. Stento a credere che se una simile confusione fosse capitata ai danni di Wikipedia non si sarebbero mossi per chiedere la rettifica. Ma dato che noi siamo i figli della gallina nera tutto tace e intanto Wiki To Learn, che al momento è un progetto esterno a Wikimedia, si prende anche il nostro nome senza parlare del fatto che loro hanno un articolo su una testa nazionale mentre noi a stento siamo riusciti ad ottenere il link nella pagina principale di Wikipedia... --Gius195 (discussioni) 10:29, 23 giu 2018 (CEST)

RICHIESTA APERTURA "DIPARTIMENTO DEI SERVIZI SOCIALI"

VISTO : il DIP. Psicologia

RITENUTO : che fosse necessario attivare il DIP dei SERVIZI SOCILI;

                                     CHIEDO 

LA CONCESSIONE E EVENTUALE APPROVAZIONE PER L'APERTURA DEL DIPARTIMENTO DEI SERVIZI SOCIALI IN AFFNITA' CON IL DIPARTIMENTO DI PSICOLOGIA.

<quiz_display=simple>SI o NO </quiz>

CORDIALI SALUTI

F.TO

--Daniele20172018 (discussioni) 15:56, 21 giu 2018 (CEST)

Benvenuto! A giudicare dai tuoi contributi di oggi mi sembra che tu ti sia buttato a capofitto al lavoro senza però aver prima letto il manuale :) nel caso specifico, prima di proporre un nuovo dipartimento (cosa che non va fatta alla leggera), sarebbe quantomeno opportuno che spiegassi di quale aree e corsi si dovrebbe occupare, e soprattutto perché ad esempio il dipartimento di scienze sociali ora come ora per te non basta.--Leofbrj (Zì?) 16:33, 21 giu 2018 (CEST)

[× Conflittato] Per cominciare benvenuto e grazie dei preziosi contributi; ti rispondo nello stile informale che è proprio di tutte le comunità Wikimedia. Sull'organizzazione dei contenuti, ti invito vivamente a dare almeno una scorsa alla pagina H:O; inoltre qui c'è scritto a che cosa serve un dipartimento di Wikiversità e come fare per attivarlo (in pratica serve a coordinare il lavoro di almeno tre utenti, perché nel caso siano due basta che si scrivano direttamente fra di loro). Nell'attesa, puoi fare riferimento al DIP:Scienze sociali e al DIP:Medicina (quest'ultimo attualmente è piú attivo).

Devo chiederti di non scrivere parole tutte in maiuscolo, nemmeno nei titoli, se non sono sigle. Su altri punti ti scriveremo presto nella tua pagina di discussione, che ti invito a leggere.

Tutti noi, in un primo momento, abbiamo ricevuto consigli e indicazioni dai colleghi: nessuno nasce imparato. La cosa piú importante è che apprezziamo molto i tuoi contributi e la tua voglia di fare, e siamo felici d'accoglierti su Wikiversità. --pegasovagante (la mi dica) 16:48, 21 giu 2018 (CEST)

A quanto visto dalle “carte” (cioè i testi legali) ci dovrebbe riguardare. Inoltre vi ricordo che la nostra licenza non è NC—Ferdi2005 _(Posta 10:56, 4 lug 2018 (CEST)

Eviterei di perdere ancora tempo su questa questione, le spiegazioni e i riferimenti che gli sono stati dati sono più che sufficienti (del resto sono gli stessi della Wikimedia Foundation). Comunque nella migliore delle ipotesi si tratta di un troll, e in ogni caso non so quanto senso abbia star dietro ad un individuo del genere.--Leofbrj (Zì?) 12:01, 4 lug 2018 (CEST)

L'Unione Europea, il copyright e il sapere libero

Segnalo: w:Wikipedia:Bar/Discussioni/L'Unione Europea, il copyright e il sapere libero. --Hippias ^(msg) 19:13, 22 giu 2018 (CEST)

Notizie preoccupanti, da seguire con attenzione. Grazie Hippias. --pegasovagante (la mi dica) 20:51, 22 giu 2018 (CEST)

Strano. Dico strano perchè caso vuole proprio in questi giorni sto affrontando le tematiche dei diritti d'autore sul web per un esame e tra i vari argomenti si parla non solo dei copyright ma anche delle tematiche collegate ai link. Mi sembra strano, su questo ultimo tema, che l'Europa voglia compiere un passo indietro dopo aver, con la Corte di Giustizia, affermato che il semplice linkare ad un articolo di un sito web aperto di per se al pubblico non costituisce alcuna violazione ai diritti d'autore (cosa diversa il framing che non è il caso di wikimedia). Mi pare strano quindi questa link tax. Forse si fa riferimento ad articoli già di per se protetti da sistemi di abbonamento o siti privati cioè di autori privati come blog. Bisognerebbe approfondire anche se se è ancora una bozza è fare un processo alle intenzioni. Diverso per la questione dei copyright. Ormai è da anni che l'Unione Europea cammina su un vortice sempre più protettivo, senza per forza dover richiamare a leggi poco conosciute come la protezione delle banche dati o dei diritti dei costitutori, basta pensare ai brevetti europei. Non mi stupirei di questa ulteriore stretta. Va però visto in relazione alle cosiddette libere utilizzazioni cosa succede. Per finalità didattiche citare un saggio o un articolo, attribuendone la paternità a chi ne è l'autore, non si compie alcuna violazione dei diritti d'autori anzi è un contro diritto garantito dato che l'idea di base del diritto d'autore è proteggere l'utilizzazione economica della propria opera non distruggere la divulgazione delle conoscenze. Andrebbe analizzato anche questo punto. In ultimo c'è da fare profonda attenzione quando si dice che Wikimedia essendo americano potrebbe non avere ripercursioni anche se opera in Europa. L'ultimo regolamento fatto dall'Unione Europea, quello sulla Privacy, il famoso GDPR, ha avuto espressamente applicazione anche a chi avesse server in stati extra-UE ma sfruttasse dati di cittadini europei. Ergo non è impensabile che l'Europa estenda l'applicazione di queste normative anche a chi comunque abbia un collegamento territoriale con l'Europa quindi c'è molto da riflettere. --Gius195 (discussioni) 10:03, 23 giu 2018 (CEST)

A tal proposito, si stanno valutando azioni come raccolta firme, uso di banner di protesta o addirittura l'oscuramento per qualche giorno. E' chiaro che un'azione compatta da parte dei diversi progetti fratelli sarebbe molto più forte, quindi invito a discuterne e decidere come eventualmente appoggiare la cosa. --Superchilum^(scrivimi) 21:03, 30 giu 2018 (CEST)

Per cominciare propongo l'inserimento di un banner simile a quello esposto su it.Wikipedia (che però mentre scrivo è ancora passibile di modifiche). --pegasovagante (la mi dica) 15:13, 2 lug 2018 (CEST)

Favorevole Adesso guardo se riesco a reperirmo perché se non sbaglio è su CentralNotice non Sitenotice comunque ora controllo. --Samuele2002 (Chiedi pure!) 10:55, 3 lug 2018 (CEST)

Infatti ho appena notato che appare su tutti i progetti Wikimedia in lingua italiana. --Samuele2002 (Chiedi pure!) 10:56, 3 lug 2018 (CEST)

[← Rientro] noi rimaniamo accessibili? Martin ^(scrivimi) 20:42, 3 lug 2018 (CEST) --Pierpao (Discussione) 20:53, 3 lug 2018 (CEST)

Ma a quanto sto capendo è un atto semi-unilaterale di Wikipedia Italia, non mi pare che ci siano altre Wiki-europee ad aver compiuto un simile atto (forse perchè siamo l'unica wiki veramente nazionale e pienamente coinvolta avendo utenti principalmente solo europeo ?). Bando a questo non penso che facciamo tanta differenza noi a restare visibili o meno ergo a sto punto personalmente direi di continuare così al massimo dobbiamo iniziare eventualmente a riflettere su cosa potrebbe accadere per noi come wiki anche se aspetterei giorno 5 dato che nulla è ancora deciso ed è possibile un blocco da parte del Parlamento Europeo. Preliminarmente mi pare opportuno iniziare a mettere qualche punto fermo. Avendo letto un po la proposta e essendo un pochino informato a noi come wiki, presupponendo che da noi le fonti non sono necessarie e pertanto non abbiamo link che vanno a testate giornalistiche, l'unico problema diretto che potremmo avere, che è un problema di non poco conto è quello dell'articolo 13 sul copyright e quindi la necessità di rimuovere le citazioni non rientranti tra le opere che già hanno perso il copyright e soprattutto la necessità di un vaglio preventivo a quanto si pubblica sulla piattaforma. Non chiedetemi come si possa attuare questa seconda parte perchè sinceramente me lo sto chiedendo da quando l'ho letto. Probabile che dovremmo dotarci di sistemi di controllo addiritura sulle utenze registrate figurarsi quelle dei soli visitatori. Non dico che sarà la morte della nostra wiki perchè noi abbiamo ancora una utenza che bene o male nella giornata potrebbe essere vagliata nelle sue modifiche ma per wikipedia poco ci manca, salvo non si usi sistemi automatici che solo la Commissone Europea sa come si possono creare. --Gius195 (Discussione) 20:58, 3 lug 2018 (CEST)

Tra l'altro però è bene tener presente la nota Europea di queste ultime ore che, giustamente, ha fatto presente che forse l'articolo 13 non si applicherà a Wikimedia fornendo un contenuto educativo e soprattutto gratuito. Ergo a questo punto molto dipende da come si adatteranno queste nuove norme alle normative esistenti sulle libere utilizzazioni. Per i link è altra storia ma a noi, stando ad oggi, non è che tanto ci interessi l'articolo 11. --Gius195 (Discussione) 21:01, 3 lug 2018 (CEST)

Siamo a un nuovo capitolo dell'annoso braccio di ferro tra l'Unione Europea e i giganti del web, che guadagnano anche riproponendo sulle loro piattaforme contenuti di giornali senza versare un soldo ai titolari dei diritti (su tutti gli articoli dedicati all'argomento si spiega che per esempio la Link Tax è in realtà un equo compenso per l'utilizzo di un'opera protetta da copyright). Le piattaforme open source e senza scopo di lucro come Wikipedia o GitHub non dovrebbero essere interessate. Certo che la questione è molto più ampia e effettivamente c'è il rischio che, per sanare un vulnus, si aprano nuovi problemi. --Hippias ^(msg) 22:12, 3 lug 2018 (CEST)

I colleghi di Wikipedia mi hanno fatto notare, indirettamente, che è vero che esiste una limitazione per le enciclopedie ma è anche vero che devono essere enciclopedie fornite con licenza non commerciale cosa che Wikimedia invece non ha. Ergo potrebbe, salvo una esplicita eccezione, colpire anche noi ergo c'è un pochino da aver paura sull'articolo 13. Comunque tornando alla discussione su cosa fare non so se siamo in tempo eventualmente per bloccare l'accesso per domani così almeno simbolicamente non facciamo quelli che se ne son fregati in toto e diamo anche una mano ai colleghi di Wikipedia che un pochetto sembrano Davide contro Golia dato che tutte le altre wiki maggiori sembrano quasi non accorgersene di questa direttiva... Tra l'altro se il testo dovesse passare domani al Parlamento UE a quel punto la partita si sposterebbe sul piano del Consiglio dei Ministri Europeo e quindi ci potrebbero attendere lunghe settimane di incertezza dove avremmo anche tempo di riflettere più approfonditamente il da farsi. Non so. Mi rimetto alla maggioranza.--Gius195 (Discussione) 19:29, 4 lug 2018 (CEST)

PS: Per quanto vale ho ricondiviso sulla pagina facebook di Wikiversità il messaggio di Wikimedia dove si spiegano i motivi della "protesta" e ho condiviso anche il banner. --Gius195 (Discussione) 19:32, 4 lug 2018 (CEST)

Seduta Interrogazione Rivolta ad Amministratori N.1- 2018

Vista: la Delibera del 13 febbraio 2011 di WikiUniversità

Considerato: che bisogna intervenire urgentemente alla revisione delle linee guida e al rafforzamento e/o aggiornamento dei 5 Pilastri.

Ritenuto: che bisogna stilare un Regolamento Fisso al fine di dare stabilità a questo progetto e alla piattaforma WikiUniversità

Visto : il DPGR 2018 e successive modificazioni attuative

Ritenuta : la necessità di chiarire le modifiche imposte dal nuovo regolamento europeo per la protezione dei dati personali

Ritenuta : la necessità di chiarire il valore legale o meno della firma apposta alla fine di ogni contributo

Ritenuta : la necessità di chiarire il ruolo degli amministratori e della posizione ricoperta e della respobsabilità legale degli stessi

Ritenuta: la necessita di conoscere il responsabile del trattamento dei dati personali e della sua posizione rispetto alla normativa vigente

Propongo l'avvio della Discussione con fine risolutiva ai Quesiti posti in premessa

I partecipanti si impegnano a discutere civilmente e a risolvere e prevenire le controversie personali

Qualora non fosse possibile risolvere le controversie il Foro competente sarà quello di Roma

F.to

Daniele20172018 (discussioni)

Faccio presente che non siamo né in parlamento né in un tribunale. Per rispondere a molte delle domande basta leggere le condizioni d'uso previste dalla Wikimedia Foundation. --Hippias ^(msg) 16:59, 24 giu 2018 (CEST)

In merito alla nuova normativa del GDPR rispondo io, essendo quello giuridicamente più a conoscenza. Le normative sulla privacy sono quelle come modificate nei giorni scorsi nei termini d'uso. Tecnicamente a noi riguardano molto poco essendo minimale o quasi nulli i trattamenti dei dati comuni degli utenti (anche perchè su wikiversità, come su wikimedia, l'utenza è per lo più anonima o velata da identità fittizia). Un po' più ha interesse Wikimedia che gestisce i server e le banche dati con gli utenti connessi ma sono questioni che non riguardano Wikiversità e se hai tali domande le devi chiedere a loro. Per quanto riguarda il DPO, Data Protection Officer, Wikiversità non è obbligata ad averlo non rientrando nei tre casi obbligatori che tra l'altro sono rincodubili in sostanza alle amministrazioni pubbliche. Ti o le, se vuole il lei, ho risposto come voleva, nonostante credo che sia un troll. Per le altre questioni come ha detto Hippias puo' benissimo leggere tutte le policy, leggere è gratis ed è più facile di dover spiegare. --Gius195 (discussioni) 20:42, 24 giu 2018 (CEST)

Come hanno già detto da Hippias e Gius195 gli Wv:amministratori non trattano dati personali né ne possono in alcun modo venire a conoscenza. Gli unici come specificato nelle policy d'uso sono gli amministratori di sistema per alcuni argomenti e lo staff di Wikimedia, associazione risiedente negli USA che gestisce Wikiversità (nonché Wikipedia e progetti fratelli) e che è l'unica che tratta i dati personali degli utenti mentre gli amministratori sono utenti che semplicemente hanno funzioni aggiuntive collegate alla prevenzione dei vandalismi e non possono accedere a nessun tipo di dati personali degli utenti. La stessa Wikimedia sta già lavorando per adattarsi al regolamento europeo in quanto è l'unica che è responsabile mentre gli amministratori in quanto non sono "dipendenti" di Wikimedia Foundation non possono essere chiamati in tribunale in quanto non sono responsabili. --Samuele2002 (Chiedi pure!) 23:57, 24 giu 2018 (CEST)

Classificazione Materie Lingue straniere

Riprendendo la discussione di alcuni mesi fa sulle Materie riguardandi le lingue straniere (dividere le materie non secondo i gradi scolastici - universitari come avviene per tutte le altre ma in base al livello di conoscenza della lingua) mi è venuto in mente che potremmo benissimo usare la classificazione di "Babel" cioè basilare, intermedio e avanzato con i relativi numeri (1, 2 e 3) piuttosto che affidarci a classificazioni esterne e tra l'altro anglofocentriche. Potremmo in questo modo avere tre Materie per lingue, una per grado (diversificandosi più che per il contenuto per l'approccio alla lingua) e risolvere il problema. Di base il primo grado (Basilare - Numero 1) è rivolto allo studio delle scuole elementari, intermedio per medie, le superiori ed università non di facoltà di lingue, avanzato per i corsi di lingua universitari della facoltà di lingue. Togliamo il problema una volta e per tutto. Evitiamo ripetizioni di materie simili tra medie, superiori e università. --Gius195 (Discussione) 09:58, 30 giu 2018 (CEST)

Resto dell'idea che una suddivisione per livelli indipendenti da quelli scolastici sia preferibile per motivi organizzativi, quella Babel effettivamente potrebbe essere una buona opzione (specie per un progetto Wiki).

Però ho notato che varie materie (questa-sebbene non possa essere classificata nemmeno come stub- e quest'altra, ad esempio) sembrano essere progetti attivati da delle classi di alcuni istituti. IMO prima di dare avvio ad una riorganizzazione sarebbe opportuno valutare l'utilizzo effettivo di tali progetti (visto che almeno recentemente non vi sono stati particolari avanzamenti) e se si possa effettivamente procedere senza danneggiare dei lavori di classe. Si potrebbe anche spostarli in una sezione ad hoc per i progetti scolastici.

Altra cosa da valutare secondo me è cosa fare di eventuali corsi specifici di livello universitario (ad esempio vedo che ti sei occupato di quello per giurisprudenza, io pensavo di fare una cosa simile per l'inglese scientifico biomedico), se tenerli come materie a sé stanti -cosa che mi vedrebbe favorevole-, o se accorparli ad un corso singolo avanzato trasformandoli in approfondimenti, o altro.

Diciamo che volendo carne al fuoco ce ne sarebbe anche parecchia, ma ascoltando le varie idee e organizzando tutto per bene potrebbe venire fuori qualcosa di molto interessante :). A ogni modo, indipendentemente dalla direzione che si vorrà prendere, una revisione della situazione attuale mi sembra quantomeno necessaria: ci troviamo con tre differenti materie di inglese per la scuola media e 5 per quella elementare (di cui la maggior parte in realtà inesistenti).--Leofbrj (Zì?) 22:59, 30 giu 2018 (CEST)

Per il punto sulle materie con corsi specifici per i livelli universitari, assolutamente, deve restare la specificità. Chiaramente questa ordinazione per tre livelli riguarda la parte potremmo dire grammaticale e sintattica della lingua nulla avendo a che fare invece sia con la letteratura che con ad esempio le lezioni sulla civiltà. Ergo corsi come, cito il mio, Materia:Lingua inglese (Giurisprudenza) non verranno intaccati. Diverso per quanto riguarda il caso delle due materie creati dai progetti scolastici le quali però potranno benissimo confluire in una delle tre future categorie della Materia:Lingua inglese. Nulla osta inoltre la possibilità di mantenerle come progetto scolastico a se, tra l'altro se non erro è previsto nel regolamento delle RO la possibilità anche di ospitare progetti scolastici in una sezione ad hoc. --Gius195 (Discussione) 08:50, 1 lug 2018 (CEST)

Riconferma del flag di amministratore

Segnalo che sono partite le procedure di riconferma del flag di amministratore per il rinnovo del flag per due anni di Mattruffoni e Pierpao --Samuele2002 (Chiedi pure!) 15:49, 1 lug 2018 (CEST)

Global preferences are available

Sono ora disponibili le preferenze globali; puoi impostarle visitando la nuova pagina delle preferenze globali. Visita mediawiki.org per avere informazioni su come usarle e lascia un commento. -- Keegan (WMF) (talk)

21:19, 10 lug 2018 (CEST)

Consultation on the creation of a separate user group for editing sitewide CSS/JS

(Aiutaci a tradurre nella tua lingua)

Ciao a tutti,

Sto preparando un cambio nella configurazione di chi può modificare i CSS e JS del sito (per esempio MediaWiki:Common.css e MediaWiki:Vector.js che sono eseguire dal browser di tutti gli editor e lettori). Al momento tutti gli amministratori sono in grado di modificare queste pagine, il che pone un rischio per la sicurezza serio e non necessario. Preso, un gruppo dedicato e più piccolo sarà l'unico in grado di fare queste modifiche. La tua comunità sarà in grado di decidere chi appartiene al gruppo, perciò questo non dovrebbe avere un grosso impatto sulle comunità. Maggiori informazioni sono disponibili sulla pagina di consultazione su Meta; qui puoi anche lasciare il tuo commento. Se contribuisci a mantenere il codice CSS/JS o ti interessi delle procedure di elaborazione delle politiche, per favore dai un'occhiata.

Grazie!
Tgr (talk) 10:45, 12 lug 2018 (CEST) (via globale message delivery)

Ciao a tutti, avete visto questo avviso? Cambieranno le funzioni degli amministratori e verrà creato un nuovo gruppo di amministratori tecnici. Cosa facciamo? Vedete anche meta:Technical administrators. --Hippias ^(msg) 18:56, 14 lug 2018 (CEST)

Se volete ne stiamo discutendo noi amministratori, in tanti su ML di ITWIKI, confido che prenderemo decisioni sensate per tanto; tra l'altro discutendo anche delle wiki piccole, per cui se volete aspettate che ci facciamo il mazzo noialtri lì e poi adottiamo la solita versione tailorizzata per Wikiversity delle scelte wikipediane. Inoltre sto da tempo valutando di assoldare un amministratore part time di Wikipedia. Forse con questa altra limitazione sarà più facile convincere qualcuno. Ma qua nessuno conosce il javascript bene?--Pierpao (Discussione) 12:23, 16 lug 2018 (CEST)

Orientamento Informatica (Triennale)

Ragazzi ho trovato questo articolo sui corsi di laurea in informatica presenti in italia. Spero posso aesservi utile. http://www.classup.it/blog/informatica-e-universita-guida-ai-corsi-di-laurea-triennale-m64cf

Grazie mille--Pierpao (Discussione) 09:30, 22 lug 2018 (CEST)

Mass message sender

Ciao a tutti. volevo informarvi che ho appena ottenuto il flag su meta di mass message sender qui alcuni link. Non vi sto a tediare, ma non escludo che lo usi per prossimi eventi se a tema anche o specificatamente wikinews e chiaramente visto che non sono itwikipedia-centrico potrei usare le vostre talk utente locali. Vi ricordo che i sysop locali posso mandare mass message e che in teoria una comunità deve decidere se non vuole che qualcun altro lo faccia da fuori.

La mia idea è di creare uno spazio su meta per it-N che razionalizzi le richieste accessibili a sysop locali e sender crosswiki, con liste abbastanza chiare da usare. Ci vorrà qualche mese di tempo e limature e studio dei flussi delle richieste, e qualche anno per impostare delle liste utili, ma farò il possibile. Così facendo le linee guida locali (che spesso mancano) possono essere un semplice rimando a meta, in futuro. I mass messages se abbinati a metriche ben impostate e mirate sono fondamentali per informare gli utenti ed è importante acquisire una conoscenza diffusa su come funzionano e quando usarli.

Non credo di aver alcun messaggio da inviare qui ma potrebbe accadere nel caso della prossima iniziativa che riguarda un festival del giornalismo, p.e. L'idea è lasciare un messaggio al bar e contemporaneamente un mass message che link a questa discussione. Non prevedo accada massicciamente in futuro che lasci messaggi, però ve lo dico. Alla fine ho fatto questo passaggio manualmente per anni senza che fosse notato più di tanto. Su itwiki ho precedenti di uso di mass message da parte di flag su meta senza che la comunità locale obiettasse quindi di fatto lì è possibile farlo, nel vostro caso non ne sono sicuro e quindi vi informo.

In breve dovrei usare il mio flag per lasciare dei messaggi in talk utente anche qui, e prendendoci la mano farò il possibile per rendere questo servizio accessibile a chiunque me lo chieda.--Alexmar983 (Discussione) 14:27, 22 lug 2018 (CEST)

Autoverifica Wim b

Segnalo Wikiversità:Autoverificati/Abilitazioni#Wim_b--Pierpao (Discussione) 13:22, 30 lug 2018 (CEST)

New user group for editing sitewide CSS/JS

(Aiutaci a tradurre nella tua lingua)

Ciao a tutti!

Per migliorare la sicurezza dei nostri lettori ed editor, sono stati modificati i permessi per modificare le pagine CSS/JS (queste sono pagine come MediaWiki:Common.css e MediaWiki:Vector.js che contengono codice che viene eseguito nel browser dell'utente). È stato creato un nuovo gruppo utenti: interface-admin. Tra quattro settimane, solo gli utenti di questo gruppo potranno modificare le pagine CSS/JS che non sono proprie sottopagine (ovvero ogni pagina che termina con .css o .js che è o nel namespace MediaWiki: o nella sottopagina di un altro utente).

Maggiori informazioni sulle motivazioni dietro questa modifica sono disponibili qui.

Per favore aggiungi utenti che hanno bisogno di modificare il CSS/JS al nuovo gruppo utente (questo può essere fatto nello stesso modo con cui vengono aggiunti nuovi amministratori, dagli steward o da burocrati locali). Questo è un permesso pericoloso; un utente malvagio o un hacker che prende possesso di un amministratore dell'interfaccia può abusarne in modi molto più gravi di quanto può essere fatto da un amministratore. Per favore assegna il permesso solo a utenti che hanno la fiducia della comunità e seguono le procedure per una password e un dispositivo sicuro (usano una password forte, non riutilizzano password, utilizzano l'autenticazione a due fattori dove possibile, non installano software di origine dubbia sulla loro macchina, usano un software antivirus).

Grazie!
Tgr (talk) 15:08, 30 lug 2018 (CEST) (via global message delivery)

Elementi di scuole su wikidata

Carissimi, per chi si interessa di wikidata vi segnalo che è nato un nuovo progetto a cui potete iscrivervi.--Alexmar983 (Discussione) 18:31, 3 ago 2018 (CEST)

Una delle prime discussioni è di vostro interesse, cioè questa. In breve mesi fa sono stati inseriti migliaia di elementi di scuole e non sono poprio ottimali come forma. Dobbiamo pianificare come migliorarli sul lungo periodo.--Alexmar983 (Discussione) 18:30, 3 ago 2018 (CEST)