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Ciao, da anni "frequento" questo sito, ricco di esercizi e spunti di lavoro con i ragazzi https://www.ubimath.org/, del prof Ubaldo Pernigo. In ogni pagina relativa ad un'unità didattica c'è una sezione di siti e riferimenti a risorse in rete, questo è un esempio di tanti http://www.ubimath.org/operazionifondamentali/. Ieri sera, mio complice come sempre Matteo, ho scritto a Ubaldo Pernigo proponendogli di inserire anche Vikidia e Wikiversità, almeno per le pagine scritte. Gli ho fornito degli esempi di lavori già pronti. Si è mostrato interessato e guarderà per bene le voci che ho indicato e tutto il nostro lavoro. Come dire, si aprono nuovi orizzonti. Ovviamente ho proposto la stessa cosa per Vikidia. --[[Utente:ProfValeria|ProfValeria]] ([[Discussioni utente:ProfValeria|discussioni]]) 15:30, 21 dic 2017 (CET)
Ciao, da anni "frequento" questo sito, ricco di esercizi e spunti di lavoro con i ragazzi https://www.ubimath.org/, del prof Ubaldo Pernigo. In ogni pagina relativa ad un'unità didattica c'è una sezione di siti e riferimenti a risorse in rete, questo è un esempio di tanti http://www.ubimath.org/operazionifondamentali/. Ieri sera, mio complice come sempre Matteo, ho scritto a Ubaldo Pernigo proponendogli di inserire anche Vikidia e Wikiversità, almeno per le pagine scritte. Gli ho fornito degli esempi di lavori già pronti. Si è mostrato interessato e guarderà per bene le voci che ho indicato e tutto il nostro lavoro. Come dire, si aprono nuovi orizzonti. Ovviamente ho proposto la stessa cosa per Vikidia. --[[Utente:ProfValeria|ProfValeria]] ([[Discussioni utente:ProfValeria|discussioni]]) 15:30, 21 dic 2017 (CET)
== File da cancellare - Auguri - Cioccolata da Venchi ==
[[:Categoria:Da cancellare subito]]. Ciao, mi dispiace ripetermi, ma finchè non cancellate i file che trasferisco su Commnons non posso rinominarli lì come va fatto. Grazie. Buon natale e tanti auguri di buon anno nuovo. Dopo il 25 sono a Firenze se qualcuno vuole un caffè o una cioccolata calda con panna o icchè gli pare mi scriva in discussione. Gliela offro volentieri.--[[Utente:Pierpao|Pierpao]] ([[Discussioni utente:Pierpao|discussioni]]) 22:42, 21 dic 2017 (CET)
Versione delle 23:43, 21 dic 2017
Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Bar di Wikiversità.
Hai appena conosciuto Wikiversità e hai domande su cos'è, come funziona e cosa si può fare?
Puoi dare anche un'occhiata alle domande frequenti (FAQ) e alla pagina di aiuto. Nel Portale Comunità sono raccolte tutte le pagine di interesse tecnico e amministrativo.
Se hai una domanda sull'uso di Wikiversità - non sui suoi contenuti! - e non hai trovato l'informazione che cercavi nel manuale, puoi lasciare qui il tuo messaggio. Ricorda però che Wikiversità non è un forum, quindi non chiedere qualcosa che puoi trovare tu stesso consultando Wikiversità (fai una ricerca).
Per trovare qualcuno disposto ad aiutarti in maniera più rapida, collegati in IRC. (aiuto:chat)
Le risposte alle tue domande vengono scritte in questa pagina dove resteranno visibili per almeno tre giorni. Per favore, non lasciare il tuo indirizzo e-mail, ma firma se puoi i tuoi messaggi con 4 tildi, ~~~~ (vedi Aiuto:Firma).
I tempi della stesura di una convenzione tra WikimediaCH e l'Intendenza per le scuole ladine saranno molto brevi. Le premesse, almeno sulla carta, per un buon lavoro ci sono tutte. Ma proprio l'estrema facilità di dialogo con Provincia autonoma e Intendenza scolastica può diventare essa stessa una insidia. Le aspettative possono essere fin troppo impegnative. I risultati concreti, ovviamente dipenderanno da molte circostanze, perchè gli ostacoli, inutile tacerlo, sono molti. Per una scuola che opera in un contesto così diverso dalla restante scuola italiana sarà necessario trovare nuove soluzioni, con tutti i rischi del caso. Una certa dose della speranza del buon esito deriverà non dall'impegno, che è tanto, ma dalla fortuna, che spesso rema contro: speriamo comunque bene.--2.32.34.10217:36, 25 ott 2017 (CEST)--(Mizardellorsa (discussioni) sloggato][rispondi]
Nel frattempo, sia pure con tempistica molto rallentata, proseguono i contatti con il mondo delle scuole nelle località ladine. La prima scuola che ha accolto l'invito dell'Intendenza è la scuola media di Ortisei. Se qualcuno desidera farsi un'idea dei programmi scolastici e delle problematiche, può leggere, a partire da pag. 63, una tesi di laurea discussa presso l'Università di Padova.
I ragazzi divisi in gruppi stanno cominciando ad avere lavori in Sandbox (Vikidia e wikiversità) pronti per la pubblicazione, e qualcuno dei loro lavori è stato pubblicato oggi. I lavori poi devono essere rifiniti anche perchè per alcune voci (ad esempio Erbivoro, Carnivoro e Regno (Scienze) i ragazzi lavorano in gruppo e solo dopo la pubblicazione posso far intervenire tutti i membri del gruppo. Inoltre le pagine più sostanziose, come gli esempi che ho scritto poc'anzi, vengono "copiate", ed ampliate con un minimo di pazienza, come lezioni su Wikiversità sempre in gruppo (ma poi ognuno lavora con il suo utente una volta "usciti" dalla Sandbox). La maggior parte della comunicazione che avvieni in classe e/o via mail, chat, la potete seguire su una tabella google sheet che vi posso condividere, ma preferirei farlo via mail personali, se me le inviate mattruffoni@gmail.com. Con un po' di pazienza, a regime per gennaio, vedo se riesco ad introdurre un po' di più la comunicazione via pagine utente. Nel frattempo sto cercando di convincerli ad usare la chat freenode ##wikiscuola.--Mattruffoni (discussioni) 08:59, 20 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Più che altro vi ricordi di inserire nel titolo l'indicazione del grado di scuola di appartenenza tra parentesi ad esempio (superiori) (scuola media) (scuola elementare) e poi nella lezione il Template:Risorsa. Ultima cosa fate attenzione alle pagine che correggete. Le pagine senza l'indicazione nel titolo del grado sono pagine universitarie. --Gius195 (discussioni) 12:15, 20 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Novità
Ciao a tutti scusate per questa breve wikipausa improvvisa ma ho avuto problemi di linea ed era per impossibile riuscire ad essere presente su Wikiversità. Per questo ho bisogno di un resoconto di quello che mi sono perso. :P Inoltre voglio comunicarvi che mi sono candidato per entrare nella w:Consulta provinciale degli studenti di La Spezia. Quindi se eletto spero di riuscire a far entrare Wikiversità in alcuni progetti scolastici. Le elezioni sono giovedì ma vi terrò aggiornati :) --Samuele2002(Chiedi pure!)12:10, 22 ott 2017 (CEST)[rispondi]
I bug su Mediawiki continuano, il caos su Commons è aumentato, i litigi su Wikipedia anche, se ne appena andato sbattendo la porta un utente decennale, ma purtroppo non sono una novità; su Wikiversity per quanto mi riguarda posso dirti che sono abbastanza fiducioso di poter trasferire tutti i file su Commons, solo uno non si può ma forse non è necessario o potete sempre decidere di tenervelo perchè non si dica in giro che non avete nessuna immagine :), ho aggiunto un parametro al template:importato e sto aggiungendo le novità del lavoro sulle pagine di aiuto qua Dipartimento:Wikiversità/Da_fare/Tutto#Linee_guida.--Pierpao (discussioni) 23:23, 22 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Volevo dirvi che con 401 voti (quasi metà degli studenti della mia scuola) sono stato eletto per i prossimi due anni rappresentante della Consulta provinciale degli studenti. Spero di riuscire a fare qualcosa anche per Wikiversità. --Samuele2002(Chiedi pure!)23:56, 28 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Dato che mi assenterò per quasi una settimana voglio comunicarlo anche qui :P Sarò assente in modo totale da oggi fino a quasi sicuramente tutto giovedì. Spero di rientrare giovedì sera :p Nel caso comunque riprenderò il ritmo normale da lunedì 30. Mi sembra di non lasciare in sospeso nulla. Per qualsiasi cosa potete contattarmi sulla pagina facebook di wikiversità intanto mi arriva notifica anche all'account personale :P A presto --Gius195 (discussioni) 18:13, 22 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Ci sono varie categorie vuote di immagini in Categoria:Da cancellare subito. Salvo che non permettiate di nuovo il caricamento di fie qui non verranno più utilizzate. Se volete tenerle ripristino ma io direi di cancellarle.
Direi di cancellare anche i template per le immagini inutilizzate se decidiamo li segnalo io.
Nella barra di destra c'è un link Carica un file e Carica su Commons il primo è inutile.
Per semplificare la gestione, visto che siamo pochi, anche in futuro sarebbe meglio consentire il caricamento di file solo su Commons. Favorevole quindi a eliminare i template inutilizzati, le categorie vuote e la voce "Carica un file" dal menu laterale. --HippiasDica dica...18:35, 25 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Pierpao Sì lo so, intendevo dire che nel futuro prossimo sarebbe meglio mantenere le cose come sono ora, cioè tenendo disabilitato il caricamento dei file in locale (e quindi eliminare categorie e template che non servono più). Del resto sono d'accordo con te :) --HippiasDica dica...21:49, 25 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Il link non dovrebbe essere rimuovibile in quanto fa parte del gruppo TOOLS che è un gruppo di link speciali indipendenti. Comunque rimango dell'idea di caricare tutto su Commons tranne le immagini che non possono essere messe su Commons ma che possono avere un'utilità qui (le immagini non libere però che possono per legge essere usate con delle limitazioni: loghi, marchi, stemmi...). Per i tl sono favorevole a cancellare i tl che non servono per questa tipologia di immagini. --Samuele2002(Chiedi pure!)23:54, 28 ott 2017 (CEST)[rispondi]
Coniugazione dei verbi
Potrei far produrre delle pagine con un verbo e le sue coniugazioni. Ad esempio creare una pagina come "Essere (verbo)". io metterei questo tipo di tabelle su Vikidia, e poi proporrei delle lezioni di grammatica ad esempio "Coniugare i verbi (scuola media)" oppure "I verbi ausiliari (scuola media)" che mettiamo su italiano prima media.--Mattruffoni (discussioni) 11:13, 31 ott 2017 (CET)[rispondi]
Il sondaggio 2017 sulla lista dei desideri della community
Ciao a tutti,
Il sondaggio sulla lista dei desideri della community è il processo attraverso cui le community di Wikimedia decidono su cosa si debba concentrare il lavoro del Wikimedia Foundation Community Tech durante il prossimo anno.
Il Community Tech team è concentrato sugli strumenti per gli utenti Wikimedia più esperti. Puoi suggerire proposte tecniche da ora fino al 20 novembre. Le community voteranno le proposte dal 28 novembre al 12 dicembre. Puoi saperne di più sulla pagina del sondaggio. /Johan (WMF) (discussioni) 21:30, 8 nov 2017 (CET)[rispondi]
Contribuire ad alcune semplici pagine di aiuto, forse si usano quelle di wikipedia?
Oltre ai rudimentali videotuotorial sulla mia pagina utente metterò con un po' di pazienza anche delle spiegazioni scritte. Mi chiedevo se non è il caso di riportarle in pagine di aiuto? E se va bene, come faccio?--Mattruffoni (discussioni) 10:15, 9 nov 2017 (CET)[rispondi]
Quello che già esiste dovrebbe essere in CAT:Aiuto (vedi anche, ma non ti spaventare, H:Manuale). Delle pagine d'aiuto mancanti o da aggiornare ci stiamo occupando, fra gli altri [@ Pierpao]. Visto però che il tuo lavoro, Mattruffoni, è rivolto in primo luogo alle scuole, bisogna chiedersi per prima cosa se i materiali che proponi saranno rivolti a tutti o specificatamente a studenti e docenti.
Ci sono anche pagine IMO da rifare, per esempio H:CAT, non perché sia scritta male ma perché presuppone competenze che un nuovo utente tipicamente non ha; che cos'è una categoria e come si usa si può spiegare in modo molto piú intuitivo.
@Mattruffoni: Se hai già un'idea di cose che vorresti scrivere, puoi buttare giù degli abbozzi per esempio qui e poi vediamo tutti insieme come integrarli nel manuale.
Alle pagine d'aiuto di altri progetti (come Wikipedia) si fa rinvio quando le nostre sarebbero identiche e quindi inutili doppioni; in molti casi invece è preferibile avere qualcosa di «nostro», scritto su misura per WV. --pegasovagante (la mi dica) 13:13, 9 nov 2017 (CET)[rispondi]
Nella mia pagina utente sia qui su wikiversità, ma soprattutto su vikidia, ci son ben distinti i diversi tipi di aiuto: per le cose di base (per tutti), per le attività scolastiche (solo per gli studenti). --Mattruffoni (discussioni) 08:38, 10 nov 2017 (CET)[rispondi]
Allora per la nomenclatura (= titoli delle pagine) farei cosí:
Aiuto:Nome pagina (studenti), se esiste già una pagina d'aiuto con lo stesso titolo
Aiuto:Nome pagina, in tutti gli altri casi, specificando nel testo se sia rivolta in particolare a utenti giovani.
Segnalo: osservazioni sugli accorpamenti di portali semivuoti; si discute se l'organizzazione in aree e corsi sia stabile o flessibile.
Segnalo: le proposte riguardano la gestione delle discussioni, il ruolo dei dipartimenti e modifiche all'organizzazione generale, fra cui un portale di quarto livello (la macroarea) e la liberalizzazione della grafica. --pegasovagante (la mi dica) 21:54, 11 nov 2017 (CET)[rispondi]
Di specifico a parte partecipare se volete, e spargere la voce sui social media (#WSC2017 #WikiScience), possiamo discutere se mettere un editnotice (o banner) qui oppure no, per informare meglio i lettori. Valutate voi.--Alexmar983 (discussioni) 07:57, 13 nov 2017 (CET)[rispondi]
Lascio il messaggio sul sitenotice su meta. Poi decideranno loro, mi sembra che nessuno qui si opponga a questo no? Comunque lo metto come non urgente avete tutto il tempo di far sapere la vostra.--Alexmar983 (discussioni) 12:07, 18 nov 2017 (CET)[rispondi]
lezione Il moto (scuola media) cancellata
Da settimane sto lavorando alla risorsa sul moto in scienze seconda media e stasera trovo che il link in rosso e la pagina che non esiste più. Posso avere una spiegazione di quello che è successo? --ProfValeria (discussioni) 22:45, 14 nov 2017 (CET)[rispondi]
Ho capito cos'è successo. Chiederei a Gius195 si avvertire la prossima volta. lavorando con ragazzini che devono ancora finire di pubblicare il lavoro non si può cancellare una pagina senza lasciare una redirect. Risultato: i ragazzi non trovano la lezione indicata e non fanno quello che devono fare. Ho due gruppi che non hanno pubblicato, ma so già quale sarà la loro scusa domani. --ProfValeria (discussioni) 22:59, 14 nov 2017 (CET)[rispondi]
Ci tengo a precisare due cose. Una la preciso con la Proff [@ ProfValeria]. Cara Utente la sua pagina non era Il moto (scuola media) ma Il Moto (Fisica). Tale nome alla pagina è altamente scorretto causando un caos all'ordine della Wiki. Ho semplicemente spostato al nome corretto la pagina e non si puo' usare un redirect, come il collega Pegasovagante ha proposto dato che quella pagina come così creata è una pagina per l'università e non per le scuole medie. La invito la prossima volta a creare con il giusto nome le pagine per una chiara e corretta fruizione della Wiki anche a favore dei suoi studenti. Al Collega [@ Pegasovagante] riaffermo, come già detto precedentemente in discussione privata, che ho provveduto all'immediata per due motivi: 1. La pagina è stata creata con un nome non corretto. 2. La pagina è una copia identica di un contenuto trasferito in un altra pagina. L'immediata, ad onore della cronaca, è pertato corretta. Come è corretta l'immediata per la discussione di una pagina cancellata. Mi risulta altamente improbabile che abbia usato il criterio 1. Ti invito pertanto a ricontrollare meglio. Tra l'altro è stata chiesta dall'utente stesso creatore la cancellazione e l'accorpamento in altra lezione. Se vogliamo fare casino con pagine doppie e con richieste l'una il contrario dell'altra accomodatevi. Se vogliamo mantenere un ordine per cortesia evitiamo queste assurde quanto leggermente irritanti accuse. --Gius195 (discussioni) 18:34, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]
E concludo le pagine con il nome non indicante "scuola media" sono pagine di Università quindi fate attenzione e per attenzione intendo anche al collega Pegasovagante. Le pagine doppie non sono consentite. I redirect possono essere usati ma con saggezza e non so quanta saggezza ci sia in un redirect che da una pagina per l'università collega ad una per le scuole medie. Tre cortesemente dato che ci sono utenti che negli anni scorsi hanno sprecato tempo a catalogare le pagine sarebbe gradita l'inserimento nelle pagine del Template:Risorsa e soprattutto ricordatevi che le materie per le medie terminanon con "per la scuola media" ad esempio Geografia per la scuola media. Se non volete il mio interevento almeno fatela corretta una cosa. GRAZIE. --Gius195 (discussioni) 18:40, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]
A e finisco davvero ad entrambe. Il Sottoscritto non ha cancellato la pagina. Basta cercare al nome corretto Il moto in fisica (scuola media). Bastava controllare tra le modifiche prima di accusare cancellazioni inventate. Non chiedo scuse. Chiedo semplicemente attenzione la prossima volta. Sai come è uno si potrebbe anche incavolare alle volte.... --Gius195 (discussioni) 18:43, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]
A piccolissima nota a margine perchè dalle mie parole puo' sembrare che sia incavolato sul lavoro che i ragazzi stanno facendo su Wikiversità. E' vero totalmente il contrario. Sono stato, e spero che la Proff Valeria lo ricordi, colui che ha pressato affinchè questa collaborazione nascesse e sono felice strafelice che ci siano i ragazzi a collaborare. Mi dispiace però quando accadono queste cosette qui, soprattutto se suffragate da quacuno di noi amministratori. Il lavoro di creazione dei contenuti di Wikiversità è sempre gradito. E' ancora più gradito se a farlo sono bambini che dedicano loro tempo scolastico e del tempo libero a creare sapere, come mi piace dire con chi parlo di Wikiversità. Ma se vogliamo che questo sito si capisca e sia chiaro a tutti, da chi lo crea a chi lo legge solamente, c'è bisogno di ordine. Le regole sono poche. Pochissime. Se ci sono dubbi o problematiche l'ho sempre detto e mi sono sempre messo a disposizione ventiquattro ore su ventiquattro per aiutarvi. Dovrei anche essere ancora il referente di questo progetto se non sbaglio dato che mi proposi come tutor. Se facciamo un casino tra contenuti ve lo dico qui non ce ne usciamo più. Già ho visto un altra lezione Forze (fisica) che sta a nome sbagliato. Rendiamoci conto che ci sono anche lettori esterni che se vengono qui confidando che quello che leggono vale anche per l'università non si possono ritrovare delle lezioni per le scuole medie. Dopo non tornano più sul sito. Chiaro ? Detto questo per me la questione si chiude qui nel senso che rimetto il mio "incarico" da referente del progetto pertanto d'ora in avanti se vedo casini non intervengo più. Non mi chiamo certo Ventura. Se la mia conduzione non piace lascio il posto ad altri non per questo resto sempre felice e orgoglioso di aver creato questa collaborazione. --Gius195 (discussioni) 19:18, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]
[@ Gius195] Certo che mi ricordo che l'estate di due anni fa sei sbarcato a Vikidia proponendoci una collaborazione e di questo io, ma anche [@ Mattruffoni] ti saremo sempre grati. Non discuto neanche quello che hai fatto, hai ragione nel farci notare che non tutti i titoli sono corretti. Anzi faremo notare prossimamente nei nostri incontri di formazione l'importanza di catalogare le lezioni per giusto ordine di scuola. Quello che discuto è il modo: potevi avvisare in tempo, fra l'altro c'era anche il template di Education Program per cui saresti risalito velocemente a me. I ragazzi ieri pomeriggio dovevano lavorare da casa e si sono allarmati quando hanno trovato il link rosso e la loro pagina "inesistente". Ti pregherei di comunicare, come sto cercando di insegnare ai miei alunni e le due richieste di ieri sullo spostamento della pagina lo confermano. Per noi sarebbe più funzionale, come sarebbe più funzionale catalogare correttamente i nomi. Devi essere orgoglioso di questa collaborazione, io e Matteo lo siamo e sabato a ItWikiCon a Trento presenteremo proprio questa collaborazione menzionando il tuo intervento propizio. Però i ragazzi son ragazzi e dobbiamo essere molto accoglienti, come dovremmo esserlo anche con altri insegnanti che faranno parte di questa comunità. Ciao. --ProfValeria (discussioni) 21:36, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]
Comunque anche la dicitura (scuola media) non sarebbe corretta perchè non si usa più. Si chiama scuola secondaria di primo grado, come le superiori scuola secondaria di secondo grado. Troviamo una codifica. Potrebbe anche essere l'acronimo. SSPG = medie e SSSG = superiori, come si fa spesso nei documenti scolastici. --ProfValeria (discussioni) 21:48, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]
Si spesso in Italia si cambiano i nomi alle cose o alle funzioni pubbliche, però siccome la scuola secondaria di primo grado corrisponde esattamente alla vecchia scuola media e nel parlato comune che ha una sua rilevanza si chiama Scuola Media possiamo applicare la regola classica delle Wiki italiano. L'utilizzo del titolo più diffuso, ovverosia scientificità nei contenuti, e praticità dei titoli che è la differenza tra fare una educazione efficace che insegna la precisione quando serve e la praticita quando serve e farne una pedante. Tra l'altro sicuramente tra qualche anno qualche dirigente ministeriale cambierà di nuovo il titolo ai corsi e che facciamo? Rinominiamo tutto? Non esiste.
Comunque questa è una comunità dove si lavora contemporaneamente sulle stesse senza comunicare in tempo reale e gli equivoci sono ovviamente continui, La prima regola è il rispetto assoluto da parte di utenti e di amministratori; sottolineo riferendomi meramente all'ordine temporale degli evienti che gli utenti non sono abituati agli spostamenti e spesso utilizzano come mappa i propri contributi mentre gli amministratori con la stessa naturalezza usano una mappa mentale della wiki come dovrebbe essere; le spiegazioni si chiedono con estrema cortesia ricordando che ognuno qui non viene pagato è oltre a Wikiversità ha anche una vita reale in cui ha le stesse difficoltà che hanno gli altri; che come gli altri non vedono le nostre difficoltà noi non vediamo le loro, e che si conseguentemente si critica con estrema prudenza, da parte di tutti. Vi invito a rileggervi, a valutare se avete esagerato ed eventualmente comportarvi di conseguenza. --Pierpao (discussioni) 23:12, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]
Ringrazio Pierpao per il richiamo, nel senso che faccio autocritica e chiedo scusa per quello che ho scritto ieri. Mi sono espresso malissimo. Soprattutto ho sbagliato i toni, mettendo l'accento su aspetti del tutto secondarî, e questo non poteva non sembrare provocatorio e anche aggressivo, e non ce n'era assolutamente motivo. Porgo le mie scuse a U:Gius195 e a tutti per quello che ho scritto, non so che mi fosse preso ieri. --pegasovagante (la mi dica) 06:03, 16 nov 2017 (CET)[rispondi]
Incontro con scuole Val Badia 20 novembre
Scusate il preavviso troppo breve, ma gli impegni si sono accavallati. L'iniziativa che coinvolge i vari progetti Wikimedia e le istituzioni scolastiche delle località ladine, sia pure lentamente, sta andando avanti. Per il giorno 20 alle 16 nella scuola media di La Villa (Val Badia è fissato un primo incontro. Si è deciso di farlo precedere domani mattina (venerdì 17) ore 11, presso l'Intendenza scolastico per le località ladine, via Bottai Bolzano da un preincontro con i funzionari dell'Intendenza. Mi dispiace per la sovrapposizione con itWikiCon, ma il sabato 18 è previsto che una funzionaria dell'Intendenza venga a Trento per conoscere i Wikimediani che partecipano alla conferenza.
E' stata scelta la strada di partire da incubator in lingua ladina di cui, proprio in questi giorni, si è riusciti ad ottenere il riconoscimento This language has been verified as eligible C'è poi tutto il tempo, con calma e ponderazione, di vedere come estendere la collaborazione a wikiversità in lingua italiana e/o con Beta Wikiversity, anche per i problemi legati al carattere plurilingue dell'istruzione nelle Valli ladine. Torno a ripetere che, a mio parere, in una prima fase, è relativamente facile radunare il materiale didattico, molto più complesso imbrigliarlo nello schema delle lezioni, tenuto anche conto di come si suddividono gli insegnamenti nelle varie lingue. Ovviamente chi può venire è accolto a braccia aperte Posti su un divano in Val Pusteria sono disponibili.Mizardellorsa (discussioni) 16:17, 16 nov 2017 (CET)[rispondi]
Notizie del massimo interesse senza dubbio. Per quanto mi rigurada personalmente, il 17 la vedo difficile, mentre per il 20 ho il treno già prenotato e pagato. Posso provare a sentire se me lo fanno cambiare (ormai quando sarò a Trento). In ogni modo ne parliamo di persona. --pegasovagante (la mi dica) 20:07, 16 nov 2017 (CET)[rispondi]
Per la distribuzione iniziale, la funzione sarà disponibile per Google Chrome su Android. Il supporto per altri browser arriverà in futuro. Per Chrome, la funzionalità userà la funzionalità stampa nativa di Android. Gli utenti possono di scaricare la pagina come PDF. Gli stili per la stampa da mobile verranno utilizzati per questi PDF per assicurare una leggibilità ottimale per gli schermi più piccoli.
Stavo guardato le foto di Trento e ho notato questa. Il problema non è solo di itwikiversità. Il punto, nella mia esperienza, è in parte che il laboratorio grafico di itwikipedia centralizza il lavoro anche per altri progetti, mentre invece avrebbe più senso un vero laboratorio grafico in italiano su commons, dove c'è ma in inglese commons:Commons:Graphic Lab. In altri termini non si tratta forse di avere un grafico su un progetto specifico, ma di razionalizzare il lavoro.
Nel caso di itwikipedia il problema sono probabilmente i molteplici file lasciati in locale per diverse interpetazioni di copyright, ma se itwikiversità non ha file in locale (anche se una soluzione centralizzata fu proposta anche per questo aspetto) forse può anche passare da commons.
Poi alla fine si torna sempre lì. Continuiamo a avere funzionalità locali centralizzate su la wikipedia invece che strutturate per lingua, vedasi anche le pagine dei raduni. Non so quando la cosa sarà mai davvero risolta.--Alexmar983 (discussioni) 08:01, 22 nov 2017 (CET)[rispondi]
[@ Alexmar983]: la penso come te. Se vuoi proporre la cosa nelle sedi opportune, penso proprio che avrai l'appoggio di questa comunità. A Trento ho parlato con Yiyi, che molto gentilmente si è offerto di darci una mano colla grafica (a livello sia di immagini sia di template). --pegasovagante (la mi dica) 08:41, 22 nov 2017 (CET)[rispondi]
[@ Pegasovagante] mai capito quale sia la sede opportuna. O una discussione su meta o nel caso, una richiesta per un laboratorio grafico più multilingua su commons. Ma a qual punto ti chiederebbe, perché quello di itwikipedia non ti va bene? Il punto è lì non è non vada bene, è che è un problema di concetto che andrebbe limato prima o poi, perché non puoi sapere gli effetti che ha. Ad esempio al momento se ti trovi bloccato su itwikipedia non puoi chiedere un lavoro grafico, e non parliamo di trolloni, parliamo anche di meccanismi semiautomatici, nomi giudicati inappropriati in certi ambiti o no. Troppo poco? Mah! però sì una volta finito WSC è ora che questa cosa sia portata alla discussione perché si ripropone. Ma le altre wikiversità come fanno? intanto linko da altri progetti "minori" e discutiamone qua, che male mai farà?--Alexmar983 (discussioni) 08:45, 22 nov 2017 (CET)[rispondi]
Favorevole E non solo per i wikigrafici. Sia qui sia su Wikibooks, ogni volta che è stato necessario un programmatore in Lua o JavaScript siamo dovuti andare su Wikipedia. IMHO avrebbe molto più senso un "ufficio" centralizzato. --HippiasDica dica...18:51, 22 nov 2017 (CET)[rispondi]
Ah già pure i bot ci sarebbero... bisognerebbe aprire qualcosa su meta. Forse ci vorrebbe intanto un namespace non "Wikipedia" ma "Wikimedia", ma questo non risolverebbe il problema dei blocchi utenti.--Alexmar983 (discussioni) 12:35, 23 nov 2017 (CET)[rispondi]
Tra breve Wikimedia Italia avrà un Proget Manager Area Didattica. Nel bando di ricerca del personale la mansione viene così descritta:
Il Project Manager Area Didattica ..... si occuperà di coordinare le attività che Wikimedia Italia promuove nelle scuole secondarie superiori e nelle università. In particolare, il candidato selezionato gestirà i rapporti con i docenti, i ricercatori e gli animatori digitali disposti a sperimentare le piattaforme wiki come strumento didattico ma si interfaccerà anche con le istituzioni del settore – tra cui il MIUR, gli Uffici Scolastici Regionali e Provinciali e le Associazioni nazionali dei Dirigenti Scolastici e dei Docenti.
Presto dovrebbe essere reso pubblico il nome del candidato prescelto, le anticipazioni parlano di persona di assoluto prestigio. Come prima cosa, propongo che la nostra piccola comunità dia un caloroso benvenuto al candidato prescelto e offra la piena disponibilità a collaborare in tutto quello che venisse richiesto. Sebbene finora non sia di prammatica, propongo di far pervenire al direttivo WMI un documento sintetico, ma ragionato, sulla base delle esperienze degli scorsi anni, di quali siano le aspettative della comunità di Wikiversità, tenuto ovviamente conto che, in un campo così vasto come è la didattica, a una sola persona, e per di più a part time non possono essere richieste cose impossibili a farsi, se non altro per ragioni di tempo. Mizardellorsa (discussioni) 18:44, 23 nov 2017 (CET)[rispondi]
Il completamento dell'iter di votazione del direttivo è previsto per oggi: normalmente l'ufficializzazione del risultato è subito dopo. Il benvenuto è più caloroso se fatto subito dopo. Il documento da presentare al direttivo può, a mio avviso, anche solo elencare i temi. Dovrebbe, a mio avviso, più aprire un dialogo che avere la pretesa di essere esaustivo delle tante problematiche sul terreno.-Mizardellorsa (discussioni) 11:10, 24 nov 2017 (CET)[rispondi]
Ora che l'intero direttivo ha approvato all'unanimità la delibera, possiamo, almeno tra di noi, parlare della scelta fatta da Wikimedia: il futuro
Project Manager Area Didattica è Giovanna Ranci Ortigosa, per 16 anni professoressa a contratto del Politecnico di Milano, sede distaccata di Como. Si tratta di una scelta di altissimo profilo, ma appunto per questo, è necessario impostare in tempi brevi un dialogo con il direttivo: rimanere esclusi dal discorso sarebbe inconcepibile. Per il nostro benvenuto, oltre aspettare, per ovvie regole di cortesia istituzionale, che la notizia sia ufficializzata, c'è da trovare quale è il modo migliore per farlo pervenire all'interessata. Ma, appunto, lo ripeto, occorre dialogare con Wikimedia che si avvale di un Project Manager così autorevole e così introdotto nel mondo accademico e in quello scolasticoMizardellorsa (discussioni) 21:25, 24 nov 2017 (CET)[rispondi]
Favorevole al benvenuto. Inserite nel documento anche una proposta per come la comunità debba interfacciarsi con lei, io imposterei un sistema di interfacciamento a cura degli admin, cioè, facciamo in modo che gli admin, e solo loro, abbiamo il contatto diretto con la nuova Project Manager, o per meglio chiamarla(visto il contesto) nuova Rettrice di Wikiversità Italia. Root992 (discussioni) 02:39, 25 nov 2017 (CET)[rispondi]
Bisogna chiedere , ma ora che non c'è più in WMI la Direttrice Esecutiva e che il ruolo è stato assunto da direttivo WMI, credo che per i rapporti istituzionali con lo staff si deve sempre passare, appunto, dal direttivo. Questo non toglie che forme di collaborazione che rispettino l'etichetta istituzionale possano essere ricercate e trovate, sempre che agevolino i compiti della Project Manager . Tra i problemi, dobbiamo cogliere l'occasione per ricordare in modo garbato al direttivo che il bando, come al solito wikipedianocentrico si limitava a menzionare, per quello che riguarda le scuole, solo (per usare la vecchia terminologia) le medie superiori, mentre l'attività di Wikiversità si rivolge anche alle medie inferiori e in prospettiva anche alle elementari. Se leggiamo il CV della nuova Manager Project che si raggiunge tramite il sito del Politecnico vediamo che ha avuto esperienze di moduli didattici, anche per primarie e secondarie di primo grado. Mizardellorsa (discussioni) 05:36, 25 nov 2017 (CET)[rispondi]
@U:Root992: Sono un po' contrario a dare un ruolo «politico» agli admin, non è per questo che vengono eletti. Se dobbiamo individuare una figura per comunicare con WMI, individuiamo un socio di quell'associazione, amministratore o meno. E ricordo che tutti possono associarsi. --pegasovagante (la mi dica) 07:55, 25 nov 2017 (CET)[rispondi]
Concordo con Pegasovagante, gli admin non hanno ruoli direzionali o di coordinamento, ma svolgono solo una funzione di servizio. Non vorrei mai passasse l'idea che ci sia una gerarchia tra gli utenti. --HippiasDica dica...13:09, 25 nov 2017 (CET)[rispondi]
(scusate se in questo periodo sono poco attivo ma sono molto impegnato) Si darle subito un benvenuto e coinvolgerla sarebbe una cosa da fare inoltre è importante convincerla che a scopo didattico può essere usata Wikiversità. Io rimagno dell'idea che è la comunità nel suo insieme e non solo gli admin che possa interfacciarsi con lei però è importante aprire fin da ora un dialogo privilegiato per cercare di avere un minimo di importanza nei progetti per le scuole. --Samuele2002(Chiedi pure!)14:27, 25 nov 2017 (CET)[rispondi]
Per rompere il ghiaccio, ho buttato giù due righe di messaggio di benvenuto, nella speranza che, qualcuno più abile, le corregga e le completi. Per farlo sapere all'interessata, credo che il modo migliore sia quello di avvisarla tramite mailing list di Wikimedia, in cui la nuova. Project Manager è già iscritta. Il documento con i desiderata per il direttivo può essere elaborato con più calma.-Mizardellorsa (discussioni) 08:43, 27 nov 2017 (CET)[rispondi]
Brindiamo e leggiamo: è il 14º compleanno di Wikisource!
Wikisource ha compiuto 14 anni!
Cari amici,
Appena passato il Black Friday, abbiamo pensato di regalarvi dei libri. Libri da rileggere per il bene della cultura libera! Che siate bannati, bloccati in scrittura, utenti attivi o in wikipausa su questo progetto, o che semplicemente vi garbi l'idea di cambiare aria per un po', in occasione del quattordicesimo compleanno di Wikisource vi invitiamo al megaconcorso che ogni anno richiama centinaia di allegri partecipanti: la pagina dedicata è
Per due settimane invitiamo alla modifica chi normalmente si limita a leggere, e distribuiamo su Wikisource ad alcuni meritevoli e/o fortunati utenti ricchi premi e cotillons: visitate la pagina sopraindicata per ulteriori dettagli.
Sarà valutata principalmente l'avvenuta rilettura e correzione di pagine già formattate, ma per i più ardimentosi anche la formattazione di pagine allo stato più o meno grezzo. In questo secondo caso, dato che le convenzioni di trascrizione non sono propriamente uguali uguali a quelle di questo progetto, in caso di dubbio si possono consultare le linee guida specifiche o interpellare gli utenti attivi del progetto.
In ogni caso c'è una amplissima scelta di testi da sbocconcellare, divorare, scoprire, aiutare... è un immenso bibliolunapark a schermo aperto!
Vi attendiamo numerosi!
P.S. se un amministratore fosse così gentile da inserire un richiamo al concorso nel sitenotice di questo progetto per le prossime due settimane gliene saremmo estremamente grati! - εΔω17:23, 24 nov 2017 (CET)[rispondi]
Ieri sono stato ospite ad un corso di Utente:ProfValeria ed oggi con la maestra Luigina abbiamo impostato il lavoro sugli alberi, su Vikida, dei suoi piccoli studenti. Come già mi era capitato per le pagine sui verbi, sempre su Vikidia, ma anche la struttra delle lezioni su Wikiversità, ho pensato che sarebbe importante creare degli strumenti per gli insegnanti, delle linee guida di attività, e dei modelli per i ragazzi, almeno per scrivere le prime e più semplici voci. Vorrei potere scrivere delle pagine, che potrebbero essere delle pagine di servizio, che chiamerei attività sulle quali vegono riportate delle istruzioni che spieghino scopi e modalità delle azioni da fare, come esempio prendete Utente:Mattruffoni#Tutorial_.2B_Video_tutorial_per_il_lavoro_di_gruppo.
Potrebbero essere tutte riunite in una categoria chiamata attività di apprendimento ad esempio, o come altro volete, ma come potremmo intitolare le pagine? Queste pagine poi potrebbero contenere dei link a dei modelli di pagina, ad esempio su wikiversità ho usato in questo modo la pagina Classificazione di triangoli (scuola media), copiincollabili dagli studenti che provvederebbero poi a compilarli ed arricchirirli. Il tutto non dovrebbe essere troppo rigido, prevedendo anche delle parti a scrittura libera. Provvederò poi, se mai ce ne fosse bisognoad ad integrare alcune pagine di aiuto più generali. (Ma le pagine di aiuto di wikipedia non sono raggiungibili da wikiversità?) Posso/possiamo procedere? --Mattruffoni (discussioni) 19:24, 24 nov 2017 (CET)[rispondi]
Ci sono almeno due vie percorribli; una non esclude l'altra. Se si tratta di istruzioni e convenzioni per le pagine delle scuole (superiori, medie ed elementari), possono benissimo essere create come sottopagine del DIP:Scuole del tipo DIP:Scuole/Attività/Verbi o DIP:Scuole/Modelli/Verbi e simili (in caso di ripensamenti si potranno facilmente spostare).
Se sono dei veri tutorial, invece, andranno nel namespaceAiuto come discusso qui.
Yuppi,Yuppi. Ho capito come funziona il meccanismo degli Osservati speciali, a questo punto devo velocmente scrivere una guida per insegnanti sia per Wv che per Vk, abbaimo tutti gli strumenti. Dove la scrivo? DIP:scuole/Strumenti per insegnanti? Va bene? Per il momento la metto sulle mia pagine utente--Mattruffoni (discussioni) 08:02, 26 nov 2017 (CET)[rispondi]
Parto con una premessa, non so se vi sia mai capitato di seguire una lezione o un tutorial su youtube, a me si, anche per motivi scolastici, e solitamente alla fine della lezioni mi ritrovavo sempre con una domanda o un dubbio relativamente a quello che avevo appreso.
La stessa cosa può capitare su wikiversità, se però su youtube si poteva inserire un commento al video(anche se solo nella metà dei casi poi ricevevo risposta) qui questa possibilità non c'è.
Esisterebbe la pagina discussione, ma oltre ad essere normalmente riservata alle "note tecniche" è di difficile intuibilità per chi legge e non partecipa a wikiversità(io stesso ho scoperto e utilizzato le pagine discussione solo quando mi sono interessato a partecipare oltre che per fruire).
Per questo motivo credo che sarebbe interessante iniziare una buona discussione su questo aspetto, per conoscere l'opinione della comunità in merito e, nel caso, per trovare soluzioni che possano anche aumentare la partecipazione di tutti. Root992 (discussioni) 00:36, 27 nov 2017 (CET)[rispondi]
Allora questa è una cosa interessante la trasformo in una proposta: si potremebbe aggiungere in alto a fianco alle linguette risorsa e discussione un'altra linguetta chiamata dubbi oppure domande in cui tutti possono scrivere le proprie domande la struttura potrebbe essere simile a quella adottata da Wikinotizie. Però vesendo se riesco a struttrarlo in manoera guidata anche per chi non ha mai scritto su Wikiversità. E si può aggiungere una scritta alla fine delle lezione: "hai domande o dubbi su questa lezione? Scrivile e noi ti risponderemo" Cosa ne penaate? --Samuele2002(Chiedi pure!)20:36, 27 nov 2017 (CET)[rispondi]
Decisamente Favorevole. Mi sto convincendo sempre piú che il futuro di WV debba essere multimediale e interattivo, e questa cosa delle domande può essere un aspetto importantissimo dell'interattività. Poi bisognerà evitare che il tutto diventi un forum (non darei spazio a opinioni e interpretazioni degli utenti, solo a domande pertinenti e a risposte documentabili). Con questa cautela, direi di partire appena possibile con una sperimentazione concreta. --pegasovagante (la mi dica) 11:00, 1 dic 2017 (CET)[rispondi]
Pur non essendo un membro molto attivo su wv mi trovate Favorevole sull'aggiungere una sezione dedicata alle domande. Dar la possibilità ad un utente, come anche agli studenti che collaborano con wv e vk, di porre una domanda su un argomento credo non sia una cosa da poco. --GabryBarbe↣Msg↢13:06, 2 dic 2017 (CET)[rispondi]
[← Rientro] Il sistema funziona devo fare editintro e preload. Però è necessario decidere il nome. Cosa preferite Domande, Commenti o altro? io sarei per domande in modo da avere una sezione riservata solo alle domande sulla lezione. Idee? --Samuele2002(Chiedi pure!)13:50, 5 dic 2017 (CET)[rispondi]
Che bello! Presto saremo interattivi.
Contraria/o a «commenti» (se sono pertinenti e costruttivi vanno in pagina di discussione, se no ce li risparmiamo);
Favorevole a «domande»: quando si può, meglio chiamare le cose nel modo piú semplice.
Se possibile, nella finestra di modifica delle «domande» scriverei che servono per chiedere chiarimenti sul testo della lezione, mentre per quesiti ulteriori c'è l'Oracolo di Pedia. --pegasovagante (la mi dica) 19:49, 5 dic 2017 (CET)[rispondi]
[@ Samuele2002] forse me lo sono sognato ma mi sembra che anche nel templeate dei MOOC ci sia già qualcosa di simile...
Comunque io sono Favorevole a "Poni una domanda" e penso che la risposta dovrebbe essere inviata via email (molte domande saranno simili) pubblicando solo quelle "intelligenti" in una apposita sezione che potrebbe fungere da "FAQ"Root992 (discussioni) 19:03, 6 dic 2017 (CET)[rispondi]
[@ Root992] si c'è anche nei mooc. Non è possibile farr inviare le risposte via email (e poi dove?) Inoltre mettendole sul sito tutti possono rispondere. Poi se le domande non sono "intelligenti" saranno rimosse. --Samuele2002(Chiedi pure!)11:35, 8 dic 2017 (CET)[rispondi]
itWikiCon 2018: dove e quando?
Visto il successo della prima ItWikiCon, conferenza/convention per la comunità italofona dei progetti Wikimedia, che si è svolta dieci giorni fa a Trento, si vuole replicare! Si è anzi proposto di farla con cadenza annuale, se ci sono volontari nell'organizzarla. Per l'anno 2018 si stanno raccogliendo pareri, proposte e candidature per la sede della prossima convention, venite a dire la vostra nell'apposita pagina su meta. È una bella occasione per incontrarsi, per far vedere cosa fanno i diversi progetti e come lo fanno, per chi non li conosce di apprezzarli e magari cominciare a contribuire. Non pensiate sia solo per Wikipedia, avete visto come la vostra partecipazione sia stata nutrita e apprezzata, e ci sono stati bei contributi da parte di Wikisource, Wikidata e perfino Vikidia. Speriamo che partecipino anche tanti utenti di Wikiversità :) dai! --Superchilum(scrivimi)12:09, 28 nov 2017 (CET)[rispondi]
Caio, ho scoperto solo da pochi giorni dell'esistenza di Wikijunior. Mi sembra alquanto deserto e forse una terra da esplorare. Ho letto nelle pagine il tuo nome [@ Hippias], forse tu mi sai dare qualche info di questo progetto. --ProfValeria (discussioni) 22:00, 5 dic 2017 (CET)[rispondi]
Ecco il link. Trattandosi d'una «cosa» di Books, ritorna fuori l'annoso problema della sovrapposizione con WV. Come primo contributo al dibattito, penso che WV debba rivendicare per sé tutto ciò che è multimediale e innterattivo. --pegasovagante (la mi dica) 10:40, 6 dic 2017 (CET)[rispondi]
Non è detto che si debbano sovrapporre. Il punto è sempre capire il target a cui ci riferiamo. Io ho dato un occhio e le cose pubblicate non sono tanto diverse da vikidia. Per alcuni progetti svolti dalle scuole primarie potrebbe andare bene, anche perchè i libri possono essere libri di testo disciplinare e di altro genere ed interesse, non necessariamente deve avere a che fare con lo studio. Wikijunior è rivolto inoltre ad una fascia molto bassa (fino ai 12 anni). Con wikiversità c'entra poco. Si potrebbe anche pensare come alternativa di vikidia, utilizzata solo per la pubblicazione di alcuni lavori che riguardano un progetto di una classe intera (fino alla prima media) e non singole voci; poi gli stessi utenti cresciuti possono passare a Wikiversità per le seconde e terze medie fino a superiori e università. Un gioco a staffetta insomma. Il nome wikiversità si addice poco ai bambini della primaria e l'organizzazione è più complessa. Io non scarterei tutto. Certo che i progetti wikimedia sono tanti, bisognerebbe fare "ordine", capire gli obiettivi, individuare i destinatari e definire le attività. Aprirei una discussione se siete favorevoli su questo tema. --ProfValeria (discussioni) 23:02, 6 dic 2017 (CET)[rispondi]
Segnalavo il timore della sovrapposizione perché da quando esiste WV, non solo in italiano, ci viene sempre chiesto in che cosa siamo diversi da Books. Se questo scoglio si supera differenziando i contenuti, non solo sarà un passo avanti, ma anche una sorta di precedente virtuoso. Se hai idee, [@ ProfValeria], fatti avanti e proponi. --pegasovagante (la mi dica) 10:16, 7 dic 2017 (CET)[rispondi]
Se guardiamo a cosa avviene nelle altre wiki, vedi quella inglese, il progetto di Wikibook, Wikijunior, è rivolto ai bambini fino all'età delle scuole elementari e contiene di fatto i medesimi contenuti che noi qui di Wikiversità stiamo inserendo nelle due aree scuola dell'infanzia e scuola elementare. Va segnalato però che a differenza di Wikiverity inglese noi ci siamo aperti anche alle scuole mentre loro restano su un piano esclusivamente, o quasi, univeristario. Detto questo si potrebbero integrare Wikiversità e Wikijunior, nì. Diciamo che è la stessa cosa che bisognerebbe capire con Wikibook. Cioè il ruolo che il progetto Wikibook ha. Personalmente l'ho sempre visto come la papabile Wikilibreria di Wikiversità. Li si potrebbero creare i libri elettronici di Wikiversità, cosa che tra l'altro il Progetto Wikijunior fa molto bene se si prende ad esempio il b:Wikijunior Alfabeto degli animali quello non lo puoi fare su Wikiversità, oltre che altre funzioni "minori" come libri commentati, si pensi a tutta la Divina Commedia Commentata, e via di seguito. Ma purtroppo, vuoi carenza di utenza o meglio utenza che si sovrappone tra i due progetti, vuoi che non tutti condividono la mia visione finiamo con il rubarci contenuti a vicenda e a sovrapporci. Comunque non butterei l'acqua sporca con tutto il bambino. Se si riesce a fare qualcosa per integrare i due sistemi ben venga. --Gius195 (discussioni) 12:14, 7 dic 2017 (CET)[rispondi]
Avendo un piede su Wikibooks e un altro su Wikiversità, mi sono posto spesso la questione della "sovrapposizione", ma non sono mai riuscito a immaginare una soluzione. Tra l'altro interagire con gli utenti di 'books non è facile: a periodi di calma piatta (tipo ora) si alternano fasi di lavoro frenetico. A volte ci sono state anche tre scolaresche che lavoravano contemporaneamente, ed essendo l'unico amministratore attivo ho avuto non pochi problemi. Approfitto per buttare giù qualche riflessione. Direi che la differenza tra Wikibooks e Wikiversità non è di contenuti ma di approccio. In generale ho visto che gli utenti che collaborano a Wikibooks, lo fanno con l'intento di creare dei libri veri e propri, con una loro coerenza e omogeneità interna, che poi possono essere stampati e adottati come libri di testo nelle scuole (l'esportatore dei pdf è uno degli argomenti che attira maggiore attenzione). Wikiversità invece, mi pare, ha una vocazione più multimediale e interattiva, e punta molto sulla creazione di una comunità di (auto)apprendimento. Inoltre, e qui mi riallaccio a quello che scriveva Gius, le linee guida di Wikibooks consentono di creare libri come opere derivate a partire da voci di Wikipedia e lezioni di Wikiversità. --HippiasDica dica...12:55, 9 dic 2017 (CET)[rispondi]
La pagina esteticamente è molto carina. Concordo con Utente:ProfValeria, il lavoro che ha svolto Utente:Mattruffoni riguardo i manuali d'aiuto per i professori e per gli studenti potrebbero esseri inseriti nella pagina, magari in un paragrafo a se. Se avete altre idee, ben venga. --GabryBarbe↣Msg↢15:08, 8 dic 2017 (CET)[rispondi]
Ovviamente va tutto molto bene. La cosa che vorrei fare è scrivere delle pagine di guida piuttosto leggere con molti rimandi alle pagine di aiuto per le cose tecniche. Probabilmente citerò anche Vikidia dove spero di poter arricchire le pagine di aiuto con immagini e spiegazioni un po' più adatte a studenti delle scuole media.--Mattruffoni (discussioni) 11:27, 13 dic 2017 (CET)[rispondi]
vorrei proporre l'istituzione di un premio [...] da consegnare alle università italiane [...] che hanno contribuito alla creazione di un "apprendimento libero"... (Root992)
Manifestazione di interesse Curriculum di Educazione digitale
Periodicamente qui al bar di Wikiversità ho caricato l'avviso delle principali iniziative del Ministero Istruzione sui temi che possono riguardarci. Ora il MIUR ha emesso un comunicato con cui invita a presentare le manifestazioni di interesse per contribuire al Curriculum di Educazione digitalehttp://www.miur.gov.it/web/guest/-/curriculum-di-educazione-digitale-manifestazione-di-interesse
Anche se il linguaggio appare un po' criptico, e i tempi appaiono addirittura precipitosi (si dovrebbe partire dal prossimo gennaio) l'iniziativa appare molto innovativa e importante. Ovviamente solo una entità strutturata come WMI può esprimere la manifestazione d'interesse e bisogna quindi aspettare che l'iter della proposta faccia il suo corso. Anticipo, però, ugualmente la notizia qui al bar, per cominciare a fare insieme qualche riflessione su come Wikiversità potrebbe dare in tempi brevi il suo piccolo contributo.--Mizardellorsa (discussioni) 00:33, 9 dic 2017 (CET)[rispondi]
[@ Mizardellorsa] Io sono perplesso, ho letto quando scritto nel link, oltre alla bontà dell'iniziativa che temo finirà nell'inutilità come accaduto per iniziative simili come i digital champions, non capisco come wikiversità potrebbe aderire, potresti fare un esempio pratico? Ricorda poi nel tuo esempio che WMI è un'associazione esterna a WMF(con tutti i pro e i contro del caso). Root992 (discussioni) 03:04, 9 dic 2017 (CET)[rispondi]
[@ Root992] Faccio fatica a capire in che senso vada interpretata la tua affermazione che WMI è un'associazione esterna a WMF:
«L'associazione (informalmente nota come WMI) è la corrispondente italiana ufficiale di Wikimedia Foundation, Inc, all'interno della rete di capitoli locali (chapter) che nei rispettivi paesi hanno il compito di promuovere i progetti gestiti dalla Wikimedia Foundation (su cui non hanno alcun controllo) e la cultura libera.»
Sullo scetticismo sulle iniziative ministeriali ovviamente non è al bar di Wikiversità che se ne può discutere con completezza e serenità.
Non vorrei essere il primo a fare gli esempi su come Wikiversità, congiuntamente con gli altri progetti fratelli potrebbe cogliere l'occasione. La capacità dialettica non è il mio forte. Aspetto prima un giro di tavolo e poi dirò la mia proposta, che se no, rischio di bruciarla.
Del resto, personalmente, ritengo che a fronte dell'invito del Ministero:
«Le manifestazioni di interesse ricevute concorreranno alla creazione di un repository di materiali e risorse educative che sarà messo gratuitamente a disposizione delle scuole di ogni ordine e grado secondo modalità concordate con i soggetti aderenti.»
si può solo decidere se cogliere o non cogliere l'occasione offerta.
Molto più articolato, ovviamente è il tema di quanto Wikimedia Italia si impegna a fornire successivamente al MIUR come materiali e attività didattiche: se abbiamo già delle idee su come WV possa contribuire diciamolo subito. Altrimenti aspettiamo pure che la cosa maturi.
Wikisource ha un compito facilitato: può offrire al repository la raccolta, pressocchè completa di tutte le opere degli autori compresi nei programmi ministeriali, dall'origine della letteratura italiana fino ai primi decenni del novecento. -Mizardellorsa (discussioni) 06:07, 9 dic 2017 (CET)[rispondi]
Piú che portare a casa chissà quali risultati concreti da qui a gennaio, forse quello che a noi interessa è far sapere al MIUR che esistiamo. A noi come interlocutore interessa non tanto il MIUR, quanto le realtà che da esso dipendono; e bussare a quelle porte potrebbe essere meno difficile se Wikiversità risultasse in qualche modo accreditata, sia pure come parte di un pacchetto presentato da WMI.
Nel merito, forse si può puntare proprio sulla sinergia e complementarietà con Wikisource: loro sono il testo, noi siamo il paratesto; in un contesto educativo le due cose sono necessariamente legate. --pegasovagante (la mi dica) 11:25, 9 dic 2017 (CET)[rispondi]
Nulla da aggiungere a quanto detto da Pegasovagante. Avere una forma di accreditazione dal MIUR sarebbe importante. Se apri una presentazione ad una scuola o una università con una dicitura di qualche forma di riconoscimento dal MIUR è molto diverso da presentarci come facciamo oggi. Per al questione in che ottica possiamo proporci anche qui condivido la posizione di Pegasovagante. Siamo complementari a Wikisource e distinti da Wikipedia e altri progetti. Infine, sul successo o meno della iniziativa ministeriale non sta a noi giudicarlo. Noi dobbiamo solo fare in modo di rientrarci. --Gius195 (discussioni) 11:59, 9 dic 2017 (CET)[rispondi]
D'accordissimo con quanto avete detto. Vi informo che [@ Mattruffoni] mi ha informato ieri che ILS (Italian Linux Society) è stata interpellata dal MIUR, insieme ovviamente ad altre associazioni, per presentare un proposta per le competenze digitali da sviluppare a scuola. Mattruffoni che fa parte dell'associazione (ed io di riflesso) porterà alle orecchie del ministero quest'esperienza che stiamo costruendo con voi. Lui saprà essere più preciso sui tempi e tutto il resto. --ProfValeria (discussioni) 20:57, 9 dic 2017 (CET)[rispondi]
[@ ProfValeria] Sperando che la manifestazione d'interesse di Wikimedia Italia sia completata, sarebbe senz'altro utile un coordinamento con l'ILS, sempre per far sapere al Ministero, e di riflesso a tutto il mondo scolastico le esperienze in atto e di quelle che in futuro si ha in animo di intraprendere.Mizardellorsa (discussioni) 23:22, 10 dic 2017 (CET)[rispondi]
Vedo solo ora che il precedente di ILS viene citato anche per i i nuovi protocolli in rete: Nella bozza predisposta da WMI Convenzioni MIUR protocolli in rete (credo che l'accesso sia riservato ai soci) Wikiversità viene indicata con l'espressione Wikiversità: creazione e miglioramento di voci relative a contenuti disciplinari, ma nel programma 2018 non viene menzionata l'attività in Trentino prevista da Valeria e Matteo. Bisogna trovare il modo di ricucire i rapporti. Sempre per il 2018 c'è da aggiungere l'attività prevista in Alto Adige in stretta collaborazione con l'Intendenza scolastica per le località ladine.Mizardellorsa (discussioni) 12:03, 11 dic 2017 (CET)[rispondi]
Parteciperemo alla Manifestazione di interesse con ILS, ma ovviamente cercheremo di essere collegati anche con WMI e con qualunque altra associazione promuova la cultura libera e collaborativa. C'è una ML che cerca di tenere collegate tutte queste esperienze ILS, Libreitalia, WMI (nelle persone di Maria Pia Dell'Armellina, Luigi Catalani e Lorenzo Losa), FSFE, Sodilinux, Lampschool ed altre che al momento non ricordo. Se qualcuno è interessato posso iscrivervi.--Mattruffoni (discussioni) 12:36, 11 dic 2017 (CET)[rispondi]
Va effettivamente ritrovato il modo di ricollegare WMI che ha i rapporti istituzionali con il MIUR e la base dell'attività di Wikiversità, ovviamente senza appesantimenti burocratici. Io penserei ad una pagina su Wikiversità dove , soci e non soci di WMI possano parlarne con una certa libertà formale, dei rapporti con il MIUR, le altre autorità scolastiche e le singole scuole, in modo da rendere tutti edotti di quello che bolle in pentola.-Mizardellorsa (discussioni) 13:21, 11 dic 2017 (CET)[rispondi]
Wikimedia Italia ha provveduto a presentare la domanda. Un primo esperimento lo possiamo fare con le scuole ladine: bisogna vedere che cosa intende il Ministero per repository. Poi si vede, ovviamante in un'ottica di collaborazione con wikisource e wikibooks.-Mizardellorsa (discussioni) 16:33, 12 dic 2017 (CET)[rispondi]
Favorevole anche se il tutto è un rischio. I rapporti con le istituzioni sono cose delicate è difficile trovare una giusta misura che non sfoci nella critica, senza diventare rigidissima. ok alla pagina marinnovo l'invito alla ML.--Mattruffoni (discussioni) 18:59, 12 dic 2017 (CET)[rispondi]
<rientro> Sicuramente la proposta di Matruffoni di iscriverci alla ML è da condividere. In un recente passato la ML [Scuola] era allargata, probabilmente è stata in tempi abbastanza recenti riorganizzata e bisogna chiedere a chi la gestisce se condivide la proposta di tornare ad una formula più ampia. Nel frattempo, se a casa nostra, dedichiamo una pagina al materiale che è già pronto su WV, quello che si potrebbe elaborare, i link alle pagine di altri progetti che potrebbero essere utili, il Ministero l'indicazione di che cosa s'aspetta l'hagià data. Quello che prepariamo noi, finchè non viene usato all'esterno, male non può fare.-Mizardellorsa (discussioni) 05:51, 16 dic 2017 (CET)[rispondi]
L'invito di Mattruffoni a leggere la ML scuole, mi ha richiamato alla mente un problema ben distinto, ma analogo. Sulla ML principale dell'Associazione stanno passando richieste di reperire formatori di corsi per le scuole . Sempre più spesso riguardano le scuole secondarie inferiori. Alcune richieste prevedono il solo rimborso delle spese viaggio, altre anche un compenso, di solito 40 euro l'ora. L'Italia è lunga e la probabilità che per ragioni logistiche la proposta possa interessare un contributore di Wikiversità sono indubbiamente scarse. Sollevo la questione da un altro punto di vista: a livello scuole medie un progetto come Wikiversità ha molte più possibilità di utilizzo didattico rispetto a Wikipedia. Ma questo è un tema delicato e difficile, che solo insieme potremmo sollevare.-Mizardellorsa (discussioni) 06:43, 17 dic 2017 (CET)[rispondi]
Sempre per le scuole medie, anche parlando con l'Intendente per le scuole delle località ladine, è emerso che il MIUR sta dando grande importanza agli schoolkit che saranno a breve rilanciati. Conviene cominciare a familiarizzarsi con le proposte ministeriali.-Mizardellorsa (discussioni) 18:36, 17 dic 2017 (CET)[rispondi]
Segnalo che fra i vincitori dei Project Grants c'è il progetto di WikiDonne. Invito tutti, e in particolare Camelia.boban, a presentare idee e proposte sulla partecipazione di Wikiversità alle iniziative di WikiDonne. Ricordo che ci sono almeno tre progetti in cantiere:
C'è l'idea di fare qualcosa con/all'UNIPI (perciò parliamo di Pisa come location) su una serie di biografie di fisiche che loro stano raccogliendo in un volume. Se si concretizza la trattativa, faccio un fischio. --Camelia.boban (discussioni) 22:53, 19 dic 2017 (CET)[rispondi]
Faccio anch'io i complimenti a Valeria, Matteo, Paolo per il bellissimo articolo. Almeno questa volta Wikiversità è presente fino dalle prime battute.
C'è anche da rallegrarsi che le attività dei vari progetti Wikimedia del mondo delle scuole è ampia ed articolata. A mio parere ci dovrebbe essere una pagina unitaria di Wikiversità dove almeno linkare tutto quello che i vari progetti wikimedia fanno nelle scuole. Spezzettare il discorso nelle varie iniziative isolate non serve a nessuno. Anche le scuole ci daranno più peso se il tutto viene presentato in modo articolato e coordinato, ma con una finalità unitaria.--Mizardellorsa (discussioni) 12:36, 20 dic 2017 (CET)[rispondi]
E naturalmente se qualcuno ha contatti con qualche biblioteca, museo o altro ente, può invitarlo a entrare a far parte del circuito delle wikistazioni! --Yiyi (discussioni) 14:20, 20 dic 2017 (CET)[rispondi]
Prosecuzione corso
Segnalo che oggi (fino alle 16.00) continuerò il lavoro degli alunni della quinta elementare di Porto d'Adda su Wikiversità. L'elenco degli utenti è qui. --Yiyi (discussioni) 14:20, 20 dic 2017 (CET)[rispondi]
Wikiversity & Wikibooks nella didattica delle scuole
Anche se rischio di rivangare vecchie storie, vorrei aprire una discussione circa wikibooks e wikiversity per quanto riguarda l'inutile duplicità dei contenuti.
Comparando alcune voci dei due portali mi sono accorto che, su certi argomenti, come ad esempio matematica per le superiori la versione di wikibooks sia più completa rispetto alla nostra.
Questo mi ha fatto riflettere, in primo luogo su quelle che sono le mission dei due progetti, l'apprendimento libero e libri liberi per un mondo aperto.
Dobbiamo superare questo conflitto di competenza, sia per ottimizzare le risorse ed il lavoro per noi stessi, sia per migliorare la capacità di raggiungere gli obiettivi primari.
Cosi ho pensato alla didattica che viene applicata nelle scuole, ogni studente ha il suo insegnante e il suo libro di testo, entrambi questi strumenti lo accompagnano nel suo percorso dell'apprendimento e sono complementari.
Io credo che wikiversity debba evolvere, puntando non solo sui video, ma sull'apprendimento guidato.
Recentemente ho dovuto fare obbligatoriamente un corso sulla sicurezza sul lavoro, che ho svolto online. La cosa che ho apprezzato di più in questo corso(sulla utilità delle ovvietà dei contenuti stendo un velo pietoso) è stato il sistema di apprendimento guidato che era un'intreccio di video e quiz.
In pratica usando un formato a diapositive(stile powerpoint) venivano spiegati i concetti con in sottofondo una voce guida, dopo ogni concetto, c'era qualche domanda a cui si doveva rispondere a tempo, scaduto il tempo o sbagliata la domanda, venivano ripetuti i concetti e quindi riproposte le domande(formulate sempre diversamente).
Voi cosa ne pensate? Mi rivolgo anche ai tecnici, è possibile implementare qualcosa come ciò che ho appena esposto?
Root992 (discussioni) 01:49, 20 dic 2017 (CET)[rispondi]
Continuo quanto scritto, con una proposta tecnica concreta, attualmente da quello che ho potuto vedere, verificando anche su commons, non esiste un formato che si possa utilizzare per proporre dei contenuti che possano offrire un apprendimento guidato.
Andrebbe quindi creato qualcosa di nuovo, basandomi sulle configurazione propria di mediawiki, servirebbe un player che legge il contenuto di una pagina(con un apposito templeate) e faccia corrispondere ad ogni paragrafo una slide.
All'interno di ogni paragrafo si specificano i vari parametri, come:
una immagine che può essere anche una gif animata(indicando il file su commons),
un video(indicando il nome del file su commons),
un quiz con una domanda a risposta multipla con verifica instantanea(con la possibilità di impostare un tempo massimo entro cui rispondere, in caso di risposta sbagliata si può rimandare l'utente indietro)
l'audio da abbinare a immagini o quiz(indicando il file su commons, e tempo di ritardo da cui farlo partire),
la durata in secondi della slide prima che sia possibile andare alla successiva.
(non ho inserito il testo come parametro in quanto, la sua posizione nel player, e le animazioni, renderebbero molto complicato il lavoro del programmatore, per ovviare basta creare tutto quanto come se fosse una immagine, utilizzando nel caso anche le gif animate)
Adesso va capito, da chi ha già avuto esperienza programmando su mediawiki se il sistema permette di fare tutto ciò senza dover reinventare la ruota. Root992 (discussioni) 12:13, 20 dic 2017 (CET)[rispondi]
Possibile collaborazione con il sito ubimath di Ubaldo Pernigo
Ciao, da anni "frequento" questo sito, ricco di esercizi e spunti di lavoro con i ragazzi https://www.ubimath.org/, del prof Ubaldo Pernigo. In ogni pagina relativa ad un'unità didattica c'è una sezione di siti e riferimenti a risorse in rete, questo è un esempio di tanti http://www.ubimath.org/operazionifondamentali/. Ieri sera, mio complice come sempre Matteo, ho scritto a Ubaldo Pernigo proponendogli di inserire anche Vikidia e Wikiversità, almeno per le pagine scritte. Gli ho fornito degli esempi di lavori già pronti. Si è mostrato interessato e guarderà per bene le voci che ho indicato e tutto il nostro lavoro. Come dire, si aprono nuovi orizzonti. Ovviamente ho proposto la stessa cosa per Vikidia. --ProfValeria (discussioni) 15:30, 21 dic 2017 (CET)[rispondi]
File da cancellare - Auguri - Cioccolata da Venchi
Categoria:Da cancellare subito. Ciao, mi dispiace ripetermi, ma finchè non cancellate i file che trasferisco su Commnons non posso rinominarli lì come va fatto. Grazie. Buon natale e tanti auguri di buon anno nuovo. Dopo il 25 sono a Firenze se qualcuno vuole un caffè o una cioccolata calda con panna o icchè gli pare mi scriva in discussione. Gliela offro volentieri.--Pierpao (discussioni) 22:42, 21 dic 2017 (CET)[rispondi]
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