Discussioni Wikiversità:Riorganizzazione 2015/Aree

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[↓↑ fuori crono] Link storico (da aggiornare): Wikiversità:Bar#RRR: riorganizzazione, restyling e rilancio. --pegasovagante (la mi dica) 11:48, 9 feb 2016 (CET)

Cambio nomenclatura[modifica]

[↓↑ fuori crono] Discussione spostata da Discussioni Wikiversità:Riorganizzazione 2015#Cambio nomenclatura. --pegasovagante (la mi dica) 11:42, 9 feb 2016 (CET)

Sia perchè il termine Facoltà è caduto in disuso nell'università italiana, sia perchè il progetto accoglie anche le scuole il namespace deve essere rinominato. L'attuale proposta da discussione del bar è Area. --Rico2write me! 16:41, 10 ago 2015 (CEST)

Symbol support vote.svg Favorevole Area è molto generica e permette di poter adattarsi bene anche all'istruzione inferiore (Esempio Area:Istruzione elementare e così via) --Gius195 (discussioni) 17:30, 10 ago 2015 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole (M'ero già espresso al bar). Non abbiamo solo diversi livelli (che io, per me, amalgamerei) ma discipline del tutto para- o extrascolastiche che eviterei di ghettizzare. --pegasovagante (la mi dica) 11:20, 11 ago 2015 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole, ovviamente ;-) --Hippias 13:13, 11 ago 2015 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole, ricordiamoci anche di cambiare le ricorrenze, da "Facoltà" ad "Area", nelle linee guida (e non solo).--R5b43 (discussioni) 22:20, 11 ago 2015 (CEST)
Nel cassetto qui sotto propongo una road map, per ora non esaustiva. Se condividete il criterio di massima, le aggiunte sono benvenute; altrimenti proponete un'alternativa, l'importante è concordare e fare. Il criterio non vorrebbe essere rigido, ma orientare un po' le priorità del lavoro sporco. Penso che i due ns potrebbero dover coesistere per diversi mesi. --pegasovagante (la mi dica) 11:28, 12 ago 2015 (CEST)
ns Facoltà: proposta operativa 1
  1. Facoltà:Cucina (nel caso che non venga subito accorpata; sembra essere senza categoria)
  2. Facoltà:Discipline non formali (spostare anche la categoria; aggiornare il Template:GetFacoltà e controllare i collegamenti in entrata)
  3. Facoltà:Scuola dell'infanzia (come sopra)
  4. Facoltà:Scuola elementare
  5. Facoltà:Scuola media
  6. Facoltà:Scuola secondaria superiore
  7. Facoltà:Formazione preuniversitaria
  8. Facoltà:Formazione parauniversitaria
  9. Facoltà:Bisogni educativi speciali
  10. Facoltà:Diversamente abili (è un redirect a quella sopra, ma ha una sua categoria, vuota; esiste Facoltà:Diversamente abili/Corsi)
  11. Facoltà:Musica
  12. Facoltà:Arte
  13. Categoria:Facoltà di Scienze motorie (vuota)
  14. ...
Symbol support vote.svg Favorevole Si potrebbe già creare una pagina Wikiversità:Riorganizzazione 2015/Aree per gestire il passaggio. Alcune "Facoltà" potrebbero cambiare nome (penso per esempio a Lettere e Filosofia, che potrebbe diventare Studi umanistici), altre accorpate (come Facoltà:Cucina in Facoltà:Discipline non formali) o divise. --Hippias 15:19, 12 ago 2015 (CEST)
Oddio facoltà Cucina... la si accorpi agli studi alberghieri. Per i campi universitari basiamoci su quelli realmente esistenti (Scienze matematiche, fisiche e naturali (Scientifico ?) / Ingegneria / Medicina / Giurisprudenza / Economia / Lettere e Filosofia (Studi Umanistici ?)/ Agraria) il resto o si mette in Discipline non formali o si crea un Area per gli studi professionali. --Gius195 (discussioni) 16:09, 12 ago 2015 (CEST)
I nomi delle facoltà potrebbero rimanere quelli d'oggi, sarebbe poi un lavoraccio correggere i link in entrata, ecc.--R5b43 (discussioni) 16:24, 12 ago 2015 (CEST)
"Studi umanistici" l'ho preso da qui (con la riforma hanno cambiato il nome alla facoltà di lettere). --Hippias 17:26, 12 ago 2015 (CEST)

[ Rientro] (editato) Benone. Trattandosi d'un lavoro complesso, possiamo cominciare dagli aspetti piú pacifici, approfondendo con tutta calma i dettagli. Sicché Symbol support vote.svg Favorevole a stralciare il tutto nella pagina proposta da [@ Hippias] e propongo fin d'ora a di proseguire il dibattito nella relativa discussione. --pegasovagante (la mi dica) 17:39, 12 ago 2015 (CEST)

Man mano che risistemiamo il namespace, potremmo anche avvisare gli «utenti interessati»: magari si risveglia qualche dormiente... :-/ --pegasovagante (la mi dica) 18:40, 12 ago 2015 (CEST)
Approfitto per segnalare il Template:GetFacoltà, che attualmente viene incluso nei tl Corso e Materia: a ogni facoltà è associato un numero, che viene utilizzato per creare il link nelle testate. Se dovessimo cambiare il nome a un'area, dobbiamo ricordarci di aggiornarlo e questo basterebbe a correggere la maggior parte dei link in entrata. --Hippias 19:00, 12 ago 2015 (CEST)
Facoltà:Cucina si potrebbe cancellare? C'è già Corso:Enogastronomia e ospitalità alberghiera, dell'istituto professionale.--R5b43 (discussioni) 18:24, 14 ago 2015 (CEST)
Contenuti (sui quali sono garantista) non ne vedo, comunque le concederei una PdC, che spero funzioni come su pedia. --pegasovagante (la mi dica) 20:16, 14 ago 2015 (CEST)

[ Rientro] Piuttosto che creare un nuovo namespace Area e poi eliminare Facoltà, non è meglio chiedere direttamente di rinominarlo? Così non dobbiamo nemmeno impazzire a spostare le pagine. Prima di farlo però, valutiamo l'impatto che potrebbe avere invalidare tutti i link. Symbol support vote.svg Favorevole alla sottopagina --Rico2write me! 01:00, 16 ago 2015 (CEST)

Domani/Dopodomani se riesco preparo il mio bot per sostituire i link [[Facoltà:...]] a [[Area:...]] così poi chiediamo il cambio di nome del namespace (credo dobbiamo farlo su phabricator qualcuno ha esperienza in merito?). Almeno iniziamo da qualcosa :) Tutti favorevoli? --Rico2write me! 22:27, 23 ago 2015 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole. Credo anch'io che il posto a cui rivolgersi sia Phabricator: ho trovato delle richieste pregresse simili alla nostra. --Hippias 15:19, 24 ago 2015 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole. --Gius195 (discussioni) 16:03, 24 ago 2015 (CEST)
Bot pronto, chiedo il passaggio o prima sistemiamo le facoltà da eliminare e quelle da rinonimare? --Rico2write me! 22:05, 24 ago 2015 (CEST)
Credo che convenga prima riassettare i nomi e togliere di mezzo le facoltà attuali poi chiediamo il passaggio, anche se tutto sommato è abbastanza ininfluente, credo, farlo prima o dopo. --Gius195 (discussioni) 22:18, 24 ago 2015 (CEST)
Anche a me sembra abbastanza ininfluente farlo prima o dopo. Facciamolo comunque subito, almeno abbiamo una cosa in meno a cui pensare. --Hippias 15:10, 25 ago 2015 (CEST)
Chiesto --Rico2write me! 23:49, 25 ago 2015 (CEST)
✔ Fatto. Per ora è rimasto il redirect automatico, completato il passaggio lo elimineremo. Benvenute aree! --Rico2write me! 01:18, 26 ago 2015 (CEST)
Bene. Beh mentre avviene il passaggio alle Aree io dire di iniziare a pensare a queli facoltà mantenere o mutargli il nome e quali inglobare nelle altre aree (vedi Facoltà:Cucina che può essere inglobata nel corso di alberghiro). Io credo che come per le superiori (infatti anche li mi sa che va fatto un riassetto dei corsi inerenti ai agli istituti -c'è addirittura liceo classico europeo che è uno sperimentale e si può benissimo inglobare al classico normale prevedendo le eventuali materie in più che se non erro sono una lingua aggiuntiva-) bisogna prendere a modello le facoltà esistenti. Eventuali poi laure triennali e cose cosi devono essere inserite nelle aree pertinenti (diciamo che bene o male già funziona così ma ho notato che ci sono facoltà che sono in realtà solo lauree di facoltà reali. Cioè ci sono 21 facoltà universitarie quando nella realtà sono solo sette. Un pò tante. Si finisce per non capire quale sia la differenza fra Area e Corsi). --Gius195 (discussioni) 12:22, 26 ago 2015 (CEST)
Le linee guida (come aiuto:Facoltà ed altre) sono da aggiornare sul cambiamento di nome del namespace Facoltà?--R5b43 (discussioni) 14:31, 26 ago 2015 (CEST)
Direi di si', oppure da tenere e mettere Template:Storica. Ho fatto girare il bot e ho corretto i link --Rico2write me! 18:35, 27 ago 2015 (CEST)
Allora si dovrebbero spostare il {{Facoltà}} e l'{{Indice facoltà}} rispettivamente ad "Area" e ad "Indice Area" e correggere le pagine che contengono questi templare e le categorie?--R5b43 (discussioni) 23:42, 27 ago 2015 (CEST)
Direi di si', a parte le cose della pagina principale che tanto la stiamo rifacendo. Se c'e' qualcosa di lungo e ripetitivo fatemelo sapere che metto in azione BoTTone --Rico2write me! 00:06, 28 ago 2015 (CEST)

[ Rientro] Ho creato Wikiversità:Riorganizzazione 2015/Aree per risolvere le ultime questioni sulle aree. --Hippias 19:59, 1 set 2015 (CEST)

Nomeclatura delle aree[modifica]

Salve a tutti! Ho creato la pagina, così risolviamo le ultime questioni aperte relativamente alle aree. Ho iniziato a segnare alcune note, per riassumere:

  1. dobbiamo ancora decidere (o c'è già un accordo?) sul nome da dare alle Aree scolastiche
  2. alcune facoltà in passato sono state spostate, ma rimane ancora qualche sottopagina da eliminare
  3. Area:ScienzeMFN ha il nome abbreviato: non sarebbe meglio un altro nome? (si accettano suggerimenti)
  4. Area:Scienze strategiche in realtà è un corso, e i corsi che contiene sono in realtà materie: alcuni linkano direttamente le lezioni, altri sono vuoti

Teniamo poi presente che, come è già stato evidenziato, eventuali rinominazioni ci costringerano a rivedere i link in entrata. Mi scuso inoltre se la pagina è un po' spartana, ma andavo di fretta... --Hippias 19:57, 1 set 2015 (CEST)

Per il nome delle aree scolastiche si stava discutendo in un post nella discussione "Riorganizzazione 2015". Comunque resto dell'idea che i nomi attuali secondo me vanno mantenuti o comunque se proprio si vogliono cambiare adottiamo le nozioni legali. Per le facoltà mi sembra che ci siano tutte e non ho niente da aggiungere. Per ScieneMFN l'abbreviazione MFN è usata anche ufficialmente devo dire. Comunque se vogliamo proprio evitarla mettiamo semplicemente area scientifica. Per le Scienze strategiche, in ultimo, secondo me va creata un area dove insirire tutti i corsi interfacoltà. O altrimenti se proprio vogliamo creare una area specifica la dedichiamo agli studi "militari" in generale. --Gius195 (discussioni) 20:57, 1 set 2015 (CEST)
(quando ho 5 min cerco di comparire anche in questo settembre di fuoco) Symbol support vote.svg Favorevole a Area:Studi militari, anche a me ScienzeMFN non piace molto (pur avendolo io rinonimato dalla versione estesa 7 anni fa :)). La versione estesa è effettivametne troppo lunga, Area:Scientifica mi sembra un po' troppo generale. Ci vorrebbe un compromesso mmm...
Per le sottopagine di facoltà eliminate, vai diretto di immediata se le trovi --Rico2write me! 23:51, 1 set 2015 (CEST)
Il nome delle aree scolastiche potrebbero restare quello d'oggi (quindi Area:Scuola media, Area:Scuola elementare e Area:Scuola secondaria superiore). Dato che l'abbreviazione ScienzeMFN è utilizzata anche in ambito ufficiale, il titolo attuale può rimanere, anche perché c'è il redirect Area:Scienze Matematiche, Fisiche e Naturali. Symbol support vote.svg Favorevole ad Area:Studi militari.--R5b43 (discussioni) 13:46, 2 set 2015 (CEST)
Ok! sapevo che era già stata posta la questione delle aree scolastiche, ma ero di fretta e non ricodavo cosa avevamo deciso. Comunque sono favorevole a mantenere i nomi attuali e a varare un'Area:Studi militari.
Per le sottopagine orfane, provvedo a fare pulizia. Per l'Area:ScienzeMFN, anche se il nome non mi convince, non me ne viene in mente un altro migliore, quindi direi di lasciare così com'è.
Ieri però mi sono dimenticato dell'Area:Scienze motorie. Un tempo esisteva la facoltà, ma poi è stata eliminata ed è rimasta solo la categoria e qualche sottopagina. Che facciamo, la ricreiamo? Oppure finirebbe per sovrapporsi all'Area:Discipline non formali? --Hippias 18:43, 2 set 2015 (CEST)
Intanto segnalo che Categoria:Facoltà di Formazione preuniversitaria contiene corsi che afferiscono diverse aree scolastiche. Se qualcuno ha tempo può iniziare a smistarle, poi si cancella la categoria. --Hippias 21:14, 2 set 2015 (CEST)
Umh beh credo che a questo punto vada direttamente fatta confluire in Area:Discipline non formali anche perchè poi quali altri sono queste discipline non formali ? :p --Gius195 (discussioni) 21:57, 2 set 2015 (CEST)
Le scienze motorie e sportive sono delle discipline formali. Però non s proprio quali corsi potrebbe contenere la facoltà di scienze motorie e sportive.--R5b43 (discussioni) 15:30, 3 set 2015 (CEST)

[ Rientro] Ho trovato qui il piano degli studi. In pratica sarebbe un'inter-Area tra Discipline non formali e Medicina e Chirurgia. Non saprei... --Hippias 19:59, 3 set 2015 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Essendo formale non dovremmo integrarlo in Area:Discipline non formali. Secondo me potrebbe anche avere un'area sua, in unimi 3 corsi ci sono (ok, non tanti me ne rendo conto, però non saprei dove altro metterli) --Rico2write me! 07:40, 23 set 2015 (CEST)
Beh allora a questo punto va messa separata o si crea un area per questi corsi interfacoltà. --Gius195 (discussioni) 20:52, 3 set 2015 (CEST)
Be', visto che ha un corrispettivo accademico, tanto vale tenerla. Poi vediamo come organizzarla al suo interno. --Hippias 18:06, 23 set 2015 (CEST)

Area:Scienze?[modifica]

[↓↑ fuori crono] So che non è originale, ma non potrebbe chiamarsi "Scienze Mat Fis Nat"? Sarebbe sempre riduttivo, ma rimarrebbe una sigla; oppure semplicemente "Scienze"--Martin (scrivimi) 19:46, 22 set 2015 (CEST)

[@ Martinligabue] Scienze è un po' troppo vago, però sentiamo anche gli altri. L'abbreviazione ScienzeMFN se non altro è molto diffusa a livello accademico. --Hippias 19:51, 22 set 2015 (CEST)
Bhè "Scienze" si può mettere come redirect almeno, così da semplificare i collegamenti.--Martin (scrivimi) 19:54, 22 set 2015 (CEST)

Categorie[modifica]

Un'altra questione che mi serve per sistemare il Template:Area e che ieri ho dimenticato è quella delle categorie associate alle aree. Adesso sono nella forma Categoria:Facoltà di Xyyyy: le manteniamo così (ovvero: Categoria:Area di Xyyy) oppure avete altre proposte per la nomenclatura? --Hippias 18:43, 2 set 2015 (CEST)

Per me manteniamo la nomenclatura attuale altrimenti poi si potrebbe creare confusione con altre categorie come quella per il corso di Agraria nelle superiori. --Gius195 (discussioni) 22:00, 2 set 2015 (CEST)
Se attendete metà settembre faccio girare il bot che sostituisce --Rico2write me! 22:52, 2 set 2015 (CEST)
@Rico2 Per me va bene. Intanto sposterei la Categoria:Facoltà a Categoria:Aree; per traslocare le sottocategorie "Facoltà di" dalla vecchia alla nuova basta aggiornare il Template:Cat Facoltà. Per rinominare queste ultime, però aspetto il tuo bot ;-)
Già che ci sono aggiorno anche la pagina Aiuto:Facoltà, che diventerà Aiuto:Area. --Hippias 19:57, 3 set 2015 (CEST)
[@ Hippias] Questo ping mi era sfuggito, procediamo pure --Rico2write me! 19:29, 20 set 2015 (CEST)
@Rico2 Nelle scorse settimane ho iniziato il "trasloco". Quando hai tempo, puoi sostituire con il bot le varie "Categoria:Facoltà di..." con "Categoria:Area di..."? Così possiamo archiviare definitivamente le vecchie facoltà. --Hippias 17:58, 22 set 2015 (CEST)
Ho rinominato tutte le categorie "Facoltà di", e per quelle che non erano ancora vuote ho lasciato il redirect (che cancelleremo dopo averle svuotate). --Hippias 18:29, 22 set 2015 (CEST)
[@ Hippias] Certo, datemi ancora tre giorni per liberarmi dell'ultimo esame e ci sono! :) --Rico2write me! 07:33, 23 set 2015 (CEST)
[@ Hippias] Possibile che il bot non trovi niente? Hai un esempio? --Rico2write me! 17:42, 27 set 2015 (CEST)

[ Rientro] [@ RicoRico] Degli esempi sono Categoria:Corso di Economia aziendale oppure Dipartimento:Anatomia_umana. --Hippias 17:45, 27 set 2015 (CEST)

Grazie, ✔ Fatto., spero di non aver dimenticato nessun namespace, non so perchè oggi non riuscivo a farlo girare su tutti i namespace e ne ho dovuto fare una alla volta --Rico2write me! 19:47, 27 set 2015 (CEST)
@Rico2 Perfetto! Ho già cancellato le categorie vuote. Grazie. --Hippias 22:23, 27 set 2015 (CEST)

Professioni sanitarie[modifica]

...Area:Professioni sanitarie... mi viene il dubbio che non debba stare sotto Area:Medicina e chirurgia... (RicoRico)

cbLa discussione prosegue nella pagina Discussioni area:Medicina e chirurgia#Professioni sanitarie– Il cambusiere pegasovagante (la mi dica)

Utenti interessati[modifica]

...qualcuno aveva anche ipotizzato di ricontattare gli utenti nel caso volessero tornare a collaborare... (Hippias)

cbLa discussione prosegue nella pagina Discussioni dipartimento:Wikiversità/Utenti interessati per area#Messaggio di massa?– Il cambusiere pegasovagante (la mi dica)