Discussioni Wikiversità:Riorganizzazione 2015/Sandbox/Materia

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Grafica Materia

[↓↑ fuori crono] Discussione spostata qui da Discussioni Wikiversità:Riorganizzazione 2015/Grafica Materia. --pegasovagante (la mi dica) 20:59, 12 feb 2016 (CET)

Ho abbozzato un Template:Materia. Premetto che la grafica non è il mio mestiere quindi non mi linciate :P Utente:Gius195/Sandbox. Sostanzialmente la base è simile a quella della grafica del template:area solo che è sistemato in modo funzionale alle necessità pertinenti alla materia. Per il programma ho inserito questa grafica che usano sulla wiki francese. Mi sembra carina come cosa anche se mi sa bisogna un po' scendere di tonalità il coloro solo che non so come fare. Per la cartella finale (quella su Dipartimenti e Corsi affiliati) avrei immente di inserire non so qualche template che raccogliere tutte le materie di un corso (divise per anni scolastici se per le scuole ?) e poi logicamente il link al dipartimento o ai dipartimenti pertinenti. Ho mantenuto poi la possibilità di un elenco degli utenti interessati più che altro per permettere di segnalare chi si sta occupando di curare le lezioni del corso e poi una cartella sulle risorse che io integrerei con un rinvio alla biblioteca di dipartimento se sapessi come si fa. :P --Gius195 (discussioni) 11:57, 21 nov 2015 (CET)

@Gius195 Hai fatto benissimo ad abbozzare la nuova grafica, volevo proporlo già da settimana scorsa ma non ho avuto tempo :(

Adesso vediamo insieme come sistemare. Diversamente dalle aree, qui però abbiamo qualche vincolo in più a livello di codice, dovuto al fatto che il Template:Materia (ma lo stesso vale anche per Template:Corso) ha un uso estensivo. Comunque poi vediamo nel dettaglio.

La scelta di fare il template sulla tonalità dell'arancione mi piace - magari sì, possiamo schiarire un po' la tabella. Quella però per il momento dovremo renderla opzionale, visto che la maggior parte delle materie usa un elenco puntato e temo che la correzione non si possa fare via bot. La possiamo inserire mano a mano che revisioniamo/completiamo una materia.

E se trasferissimo la bozza in Wikiversità:Riorganizzazione 2015/Sandbox/Materia? Intanto sistemo l'ultimo dipartimento che rimane nella lista, poi ti do una mano con il nuovo template. --Hippias ^{Dica dica...} 17:16, 21 nov 2015 (CET)

@Hippias grazie mille. :D Allora procedo a spostarlo nella pagina da te indicata. Per quanto riguarda la questione che il template non può essere inserito dal bot ti devo dire che ci avevo pensato anche io e pensavo proprio come hai pensato tu di usare questo "nuovo" template a mano a mano che si revisionano o completano le materie. Sarebbe insomma un modello parallelo a quello presente oggi non vedo alternativa almeno che non vogliamo azzardarci di lavorare sulla grafica del template attuale ma in quel caso non saprei dove metterci mano (ci ho anche provato ma mi sono usciti dei mostri. :P ) Per il resto se riesci tu a cambiare un po i colori io non ne sono capace ahahah :p --Gius195 (discussioni) 21:04, 21 nov 2015 (CET)

@Gius195 Eccerto che si può fare, è il bello delle funzioni parser! :-P Basta mantenere i nomi delle variabili ("dip", "presentazione", "prerequisiti" e via dicendo), e possiamo modificare la grafica come più ci piace. Anzi, volendo possiamo anche aggiungere nuove variabili/sezioni (però opzionali). La discussione allora prosegue in Discussioni Wikiversità:Riorganizzazione 2015/Sandbox/Materia. --Hippias ^{Dica dica...} 13:54, 22 nov 2015 (CET)

Buono ma migliorabile

Non mi convince la grafica troppo "bloccosa", sarebbe più carino un po' sfumato o comunque più arrotondato, e i colori meno accesi, più soft--Martin ^(scrivimi) 21: 43, 27 nov 2015 (CET)(firmato in ritardo)

@Martinligabue personalmente non piace neppure a me. Volevo creare una pagina simile a quella del Model: Department francese che la vedo molto carina ma personalmente non ci sono riuscito perchè come detto di grafica nè capisco poco. Per questo usando il template: cartella e ispirandomi a quanto fatto per il Template:Area ho creato questo schema qui almeno per dare una idea su come dovrebbe essere strutturata secondo me la pagina. Se poi qualcuno la riesce a rendere graficamente più carina ben venga. Vediamo cosa può fare @Hippias che già ha detto che ci dava una occhiata. :) (ps: il problema è che se cambiamo grafica, cioè se non abbiamo una grafica abbastanza uniforme del sito, rischiamo di fare una accozzaglia di grafiche diverse ad ogni svolta di pagina. Di base credo che le pagine Area, Corso, Materia non dico che devono essere identiche ma abbastanza simili.). --Gius195 (discussioni) 08: 42, 22 nov 2015 (CET)

[@ Martinligabue, Gius195] Carissimi, eccomi. Concordo che è necessario mantenere una certa uniformità tra le pagine di aree, corsi e materie. Come poi ho già detto, sono favorevole ad adottare l'arancione, e magari potremmo mantenere il blu/azzurro per i corsi. Per la grafica possiamo fare praticamente quello che vogliamo, mentre è importante conservare gli stessi nomi per le variabili in modo da poter sostituire l'attuale grafica senza problemi.

Intanto allora lavoro prendendo spunto dal fr:Modèle:Département della Wikiversité, disponendo le sezioni secondo la struttura abbozzata qui. A dopo! --Hippias ^{Dica dica...} 14: 05, 22 nov 2015 (CET)

Gia da questa modifica è decisamente meglio!--Martin ^(scrivimi) 18: 03, 22 nov 2015 (CET)

Mi piace. --Gius195 (discussioni) 18: 25, 22 nov 2015 (CET)

Ok. Ho rivisto or ora l'intestazione riprendendo il modello francese (w:Département:Droit international): ho spostato la presentazione sotto il titolo e ho inserito anche lo spazio dove vanno inserite la variabili per area-ssd-corso e dipartimento. È però ancora da perfezionare. Per il corpo del testo, invece, ho integrato una parte del codice del Template:Cartella, quella relativa al titolo. Siccome il codice si ripete uguale, il prossimo passo sarà spostarlo in un sottotemplate. Non ho ancora inserito le variabili perché mi sono concentrato sulla struttura. Inoltre Gius195 aveva anche inserito dei testi, alla prossima revisione recupero anche quelli che li aggiungo (per comodità mi salvo qui la versione a cui fare riferimento).

@Gius195 Avevi parlato anche di prevedere la possibilità di linkare pagine di servizio e biblioteche di dipartimento. Facciamo un elenco delle cose da aggiungere. Io per esempio volevo fare in modo le pagine che non hanno lezioni oppure sono nel ns sbagliato finiscano in categorie apposite, così da smistare il lavoro sporco. --Hippias ^{Dica dica...} 18: 51, 22 nov 2015 (CET)

Così mi sembra graficamente già buono. Comunque si @Hippias mi chiedevo se fosse possibile inserire direttamente qualche link di rimando alle sezioni della biblioteca di dipartimento pertinente in modo tale da una parte rendere usate le medesime e dall'altra fare a meno degli antiestetici elenchi attuali di Risorse che spesso restano anche vuoti. Poi mi va bene anche quanto proponi tu cioè delle categorie per smistare il lavoro sporco (tra l'altro parlammo di creare un progetto/dipartimento proprio di servizio e questo potrebbe essere un buono strumento per lo stesso). --Gius195 (discussioni) 20: 38, 22 nov 2015 (CET)

[← Rientro]Ok io credo che così sia già di per se perfetto e pronto a l'uso. Se non ci sono obiezioni io lo inizierei ad usare. --Gius195 (discussioni) 16: 57, 27 nov 2015 (CET)

Va bene. Allora tra oggi e domani sistemo le variabili e così possiamo sostituire il codice in Template:Materia. --Hippias ^{Dica dica...} 18: 17, 27 nov 2015 (CET)

Favorevole--Martin ^(scrivimi) 21: 40, 27 nov 2015 (CET)

Gentilissimi, vi ringrazio per l'attesa. Ho implementato nel nuovo template le funzioni parser già previste nel vecchio, e ne ho aggiunte un paio in base a quello che ci siamo detti. Ho fatto anche una prova in Utente:Hippias/Sandbox, copincollando il codice di una lezione già esistente (l'unica differenza è che rimanda a questa pagina invece che al consueto template: materia). Mi sembra che funzioni tutto a dovere - voi che dite? --Hippias ^{Dica dica...} 17: 44, 28 nov 2015 (CET)

Per me va benissimo. Possiamo anche procedere a sostituire. Per quanto riguarda la tabella per le lezioni che proposi siamo rimasti che va inserita di volta in volta ? --Gius195 (discussioni) 18: 59, 28 nov 2015 (CET)

Gius195 per me va bene, aspettiamo fino a domani pomeriggio e varo il nuovo template. Ovviamente, se rilevate nuovi errori nei prossimi giorni segnalateli e vediamo di sistemare. Quanto alla tabella, chiedo scusa ma non ho ancora schiarito il colore come mi avevi chiesto, sistemare questo template ha assorbito parecchio tempo: ( --Hippias ^{Dica dica...} 19: 13, 28 nov 2015 (CET)

@Hippias non ti preoccupare sono cose che si possono fare con calma. :) --Gius195 (discussioni) 19: 16, 28 nov 2015 (CET)

[← Rientro] Fatto. Segnalo intanto che la situazione in Categoria:Template Materia usato nel namespace sbagliato è decisamente buona (per lo più sono sandbox), mentre Categoria:Materie che non contengono lezioni è abbastanza affollata... --Hippias ^{Dica dica...} 15: 36, 29 nov 2015 (CET)

Grazie Hippias. :) Comunque alcune materie vuote mi sembrano anche inutili sostanzialmente. Vediamo un po'. --Gius195 (discussioni) 15: 40, 29 nov 2015 (CET)

Volevo trovare un modo per inserire in automatico i disclaimer legale ({{Materia_dl}}) e medico ({{Materia_dm}}) ogni volta che si specificano le aree Giurisprudenza, Medicina e chirurgia, Medicina veterinaria o Farmacia, ma non ho ancora capito come fare. [@ RicoRico] hai suggerimenti? --Hippias ^{Dica dica...} 15: 46, 29 nov 2015 (CET)

[@ Hippias] qualcosa del tipo: {{#ifeq: {{{1}}}|10|{{Materia_dm}}|}} ?--Rico²_{write me!} 07: 55, 30 nov 2015 (CET)

[@ RicoRico] Grazie, ho provato con i vari if, ma purtroppo è più difficile di quello che credevo: ci sono una ventina di variabili per gestire le aree e prevedere tutti i casi sarebbe troppo complesso - e poi c'è il rischio di sovrapposizioni tra aree mediche, quindi lo stesso disclaimer potrebbe comparire due o tre volte. Alla fine ho tagliato la testa al toro e ho creato una variabile dislaimer, che accetta come valori dm o dl. --Hippias ^{Dica dica...} 18:37, 30 nov 2015 (CET)

Perfetto! ;) --Rico²_{write me!} 16:52, 2 dic 2015 (CET)

Utenti interessati

Buonasera a tutti! Io toglierei la sezione sugli utenti interessati, è complesso da tenere aggiornato e non ne vedo molta utilità --Rico²_{write me!} 20: 17, 22 nov 2015 (CET)

In effetti ero dubioso sul metterlo o meno nella pagina materia. La soluzione è che o si rimane qui e si toglie poi in corso oppure si toglie qui e si rimane in corso. Personalmente propenderei a questo punto per toglierlo da qui e rimanerlo in corso. --Gius195 (discussioni) 20: 33, 22 nov 2015 (CET)

Si' direi che tenerli nei corsi è sicuramente meglio. --Rico²_{write me!} 21: 13, 22 nov 2015 (CET)

Per me va bene. Teniamo gli utenti interessati solo nei corsi. --Hippias ^{Dica dica...} 21: 28, 22 nov 2015 (CET)

[← Rientro] Ho iniziato a eliminare un po' delle sottopagine di "utenti interessati": mi sono limitato per ora a quelle vuote (moltissime contenevano solo * ...). Ho notato che a volte degli anonimi passavano e inserivano nomi utente inesistenti. Bah! --Hippias ^{Dica dica...} 19:39, 10 dic 2015 (CET)

Probabilmente erano persone che inserivano il proprio nome, visto che non ne sapevano il funzionamento.--Martin ^(scrivimi) 21:31, 10 dic 2015 (CET)

Lista corsi

L'elenco di corsi così come è adesso nel tl Materia va rivisto, alcune materie fanno parte di tanti corsi (e.g. Analisi matematica) ed è infattibile citarli tutti mantenendoli in ordine. Se si vuole tenere bisogna prevedere un modo per inserire anche 20-30 corsi nell'elenco senza che occupi tutta la pagina. --Rico²_{write me!} 21: 13, 22 nov 2015 (CET)

Sì, è vero. Gius95 aveva previsto di spostarli in fondo alla pagina. Forse potremmo mettere aree-corsi-ssd-dipartimenti al posto del campo degli utenti interessati? Si potrebbe forse predisporre una tabella sinottica o qualcosa di simile. Per il momento: a domani! --Hippias ^{Dica dica...} 21: 33, 22 nov 2015 (CET)

Si in effetti avevo pensato che forse sarebbe meglio mettere i corsi in fondo alla pagina e adottare uno schema simile a quello usato per il template:area dove ci sono i link alle altre aree logicamente nel nostro caso si inseriranno i corsi affiliati alla materia o meglio a cui la materia è affiliata. --Gius195 (discussioni) 23: 09, 22 nov 2015 (CET)

Ho fatto una prova: ho spostato i corsi al posto degli Utenti Interessati. Sposto anche Area e Dipartimento? --Hippias ^{Dica dica...} 19: 53, 23 nov 2015 (CET)

Direi di si in modo tale da avere tutto in un unico blocco. --Gius195 (discussioni) 20: 23, 23 nov 2015 (CET)

Ho spostato Dipartimenti, Aree e Corsi nel box dove prima c'erano gli Utenti interessati. Ho lasciato sotto il titolo solo gli ssd (che sarà opzionale). Il link alla categoria (quello che dice "Tutte le lezioni in ordine alfabetico) lo sposterei invece nel campo programma. Aggiungo ora i titoli delle sottosezioni che erano previste nel vecchio template. --Hippias ^{Dica dica...} 18: 00, 24 nov 2015 (CET)

Mi piace molto come sta venendo devo dire. :) --Gius195 (discussioni) 19: 27, 24 nov 2015 (CET)

Scuole dell'infanzia - Elementari - Medie

...più che corsi queste facoltà dovrebbero contenere direttamente le materie previste dai programmi ministeriali, in deroga alla policy... (Hippias)

cbLa discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikiversità:Riorganizzazione 2015/Organizzazione e gerarchia delle risorse#Deroga scuole: materie linkate dall'area– Il cambusiere pegasovagante (la mi dica)

Spostamento

Sposto intanto in Ns-Template? O fate voi, forse io non ci sono nei prossimi giorni--Martin ^(scrivimi) 21: 42, 27 nov 2015 (CET)

@Martinligabue: scusa, ho letto solo ora il tuo post. Non serve spostare la pagina nel ns Template, il codice andrà semplicemente sovrascritto a quello già esistente in Template:Materia. --Hippias ^{Dica dica...} 19: 21, 28 nov 2015 (CET)

Problemi immagini

Il logo e le immagini eventualmente inserite creano un bel macello. Il logo ce lo vedo meglio nell'intestazione che in mezzo ai prerequisiti, esempio:

• Materia:Strumentazione di bordo e avionica

che dite? --Rico²_{write me!} 07: 57, 30 nov 2015 (CET)

Si così va anche meglio perchè in sostanza i prerequisiti sono comunque come parte del programma. --Gius195 (discussioni) 08: 43, 30 nov 2015 (CET)

Penso sia una buona idea!--Martin ^(scrivimi) 14: 49, 30 nov 2015 (CET)

Ho spostato il logo nell'intestazione, dove era prima. Mi sembra di avere fatto tutte le modifiche richieste, se vedere altre anomalie segnatele pure.

<OT>Ora cerco di risolvere la questione MATLAB: la traduttrice italiana (Giulia Feleppa) non rispode ai messaggi e l'unico referente è l'autore dell'originale su en.Wikiversity (‎Gtouchan94) che non parla italiano, quindi non legge le linee guida e bisogna scrivergli in inglese.</OT> --Hippias ^{Dica dica...} 18:42, 30 nov 2015 (CET)

Umh così non è che tanto mi piace. Non sarebbe meglio un logo grande sul lato sinistro (o destro) del titolo ? Ugualmente stavo pensando che forse i Corsi è meglio riportarli affianco al titolo, anche per un agilità di spostamento tra materia e corsi. Il resto sta bene come sta. --Gius195 (discussioni) 18:47, 30 nov 2015 (CET)

Eh, devo dire che non convince neanche me. Per questo avevo spostato il banner nello spazio della presentazione, però effettivamente ho notato anch'io che dà un po' di problemi quando si mettono immagini in quel campo.

Anche sui corsi avrei preferito mantenerli dov'erano, però giustamente poi ci saranno alcuni casi in cui nell'intestazione si trovano antiestetici elenchi di 10 corsi. Boh, a qualcuno viene in mente qualcosa? --Hippias ^{Dica dica...} 19:23, 30 nov 2015 (CET)

Approfondimenti

Che ne dite se aggiungiamo una sezione opzionale "Approfondimenti", intesa come "Altre materie per approfondimento" (mentre le eventuali lezioni vanno nel programma) --Rico²_{write me!} 08: 12, 30 nov 2015 (CET)

Per me va bene. --Gius195 (discussioni) 08: 43, 30 nov 2015 (CET)

Idem--Martin ^(scrivimi) 14: 49, 30 nov 2015 (CET)

Fatto. --Hippias ^{Dica dica...} 18:37, 30 nov 2015 (CET)

Nuovi test

Dunque, sono tornato a lavorare su questa sandbox per non continuare a modificare il template:materia, che è utilizzato su centinaia di pagine. Ho riportato le modifiche che nel frattempo avevamo fatto sul template e ho provato a rimettere la navigazione dov'era prima, cioè sotto al titolo. Di conseguenza ho provato a modificare la grafica per riadattarla alla nuova struttura. Per vedere un esempio del risultato finale, guardate Utente:Hippias/Sandbox, dove ho riportato il codice della Materia:Biochimica, che afferisce a 7 corsi e 4 aree (ma ci sono anche materie che ne elencano di più). A voi la parola :-) --Hippias ^{Dica dica...} 18:25, 1 dic 2015 (CET)

Umh beh così è sistemato sicuramente meglio. Non è possibile creare una specie di intestazione su corsi area e dipartimento ? --Gius195 (discussioni) 21:16, 1 dic 2015 (CET)

-1 Ammetto che in fondo non sono il massimo, ma occupano troppo spazio così (ad Analisi avremmo non so quante decine di corsi) :-( Se ci mettiamo un cassetto carino? --Rico²_{write me!} 16:56, 2 dic 2015 (CET)

Rico²: ho provato con il Template:Cassetto4. Ho anche aggiunto altri corsi fino ad arrivare a 15 alla mia sandbox. Non sono però del tutto convinto. Proposte alternative? --Hippias ^{Dica dica...} 19:13, 2 dic 2015 (CET)

[@ Hippias] Così con Cassetto2? Anche se non sono ancora del tutto convinto --Rico²_{write me!} 21:12, 2 dic 2015 (CET)

Se inserisci anche i Dipartimenti (che in alcune materie possono anche essere più di uno) io lo trovo fantastico così. --Gius195 (discussioni) 21:47, 2 dic 2015 (CET)

Rico² Be', mi sembra un buon risultato. Avevo scartato Cassetto2 perché mi è venuto il dubbio che desse qualche problema con i tablet. Funziona anche senza il mouse? --Hippias ^{Dica dica...} 22:02, 2 dic 2015 (CET)

Ci ho provato ora, e con mia grande sorpresa, funziona, basta cliccarci sopra (almeno con Chrome over Android). [@ Gius195] Prevediamo materie con più dipartimenti? --Rico²_{write me!} 22:31, 2 dic 2015 (CET)

Beh ad esempio Economia Politica. Rientrerebbe di diritto nel dipartimento di Economia ma è affine anche al dipartimento di Giurisprudenza. Idem esami come Tributario o Commerciale che, pur essendo affini a Giurisprudenza rientrano anche in Economia. Poi comunque lo dicevo anche per una questione di grafica, mi sembra un po' antiestetico lasciare Dipartimenti così. --Gius195 (discussioni) 22:37, 2 dic 2015 (CET)

[← Rientro] Allora ok. Anch'io cassetterei anche i dipartimenti, più che altro per una questione grafica. Ultima cosa: ci sono materie (come quelle per le scuole elementari e medie) che non afferiscono a nessun corso perché non avrebbe senso: in quel caso prevediamo un messaggio del tipo: Questa materia non afferisce a nessun corso? --Hippias ^{Dica dica...} 19:45, 3 dic 2015 (CET)

Ho provato cassettare i dipartimenti e ho spostato i banner ai lati estremi dell'intestazione, così da mantenere il titolo al centro del riquadro. Osservazioni? --Hippias ^{Dica dica...} 15:07, 6 dic 2015 (CET)

[@ Hippias] perdonate la mia assenza, per me è ok :) --Rico²_{write me!} 17:54, 12 dic 2015 (CET)

Nessun problema Rico². Aggiorno {{Materia}} con le modifiche apportate qui. Intanto ho abbozzato la grafica per il nuovo {{Corso}}: per suggerimenti scrivere qui. Finito anche questo direi di passare al nuovo template di benvenuto, Martinligabue ha già trovato un possibile modello. A dopo. --Hippias ^{Dica dica...} 15:46, 13 dic 2015 (CET)

Cassetti

...se si "poggia" il puntatore sui cassetti Aree di riferimento, Corsi e Dipartimenti questi s'aprono da soli... (R5b43)

cbLa discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Materia#Cassetti– Il cambusiere pegasovagante (la mi dica)